Форум » Беседы с неверующими » О честных верующих » Ответить
О честных верующих
Янч: Не существует утверждения о том, что честные верующие обязательно потеряют веру, однако, предлагаю обсудить эту проблему.
Грифон: Что-то смысл вопроса не ясен.... Речь идет о "честных верующих" или о "искренне верующих"? Потому что первых просто не бывает.
admin: Грифон пишет: Потому что первых просто не бывает. Не бывает честных верующих? Вы это хотите сказать?
admin: Янч пишет: Не существует утверждения о том, что честные верующие обязательно потеряют веру, однако, предлагаю обсудить эту проблему. Проблему обсудить можно, только пожалуйста объясните подробнее, что Вы хотели сказать.
Янч: Сразу оговрюсь, вера имелась ввиду религиозная. Хотел сказать, что честный верующий честен во всем, в том числе и перед собой, а следовательно должен отдавать себе отчет о своих действиях, понимать почему произошло то или иное событие, а не сваливать все на неизведанную божью благодать, божью милость итп. Просто по тому, что он [u]честный[/u]. Даже если этот человек не понимает почему это "что-то" произошло(с ним, с другими, с каким-то вещами и т.п.), некорректно все списывать на вышупомянутые понятия, т.к. всегда можно найти объяснения без них, пусть эти объяснения будут и посложнее, нежели более простое - благодать, зато не будут выходит за рамки земного и, скорее всего, действительного. Это просто как один из примеров честности по отношению к себе и к окружающим.
Вольный стрелок: Янч пишет: Даже если этот человек не понимает почему это "что-то" произошло(с ним, с другими, с каким-то вещами и т.п.), некорректно все списывать на вышупомянутые понятия, т.к. всегда можно найти объяснения без них, пусть эти объяснения будут и посложнее, нежели более простое - благодать, зато не будут выходит за рамки земного и, скорее всего, действительного. Пойти, что-ли, тяпнуть граммов этак двести? Может, тогда до смысла фразы доберусь? Или тут без поллитры не разобраться? Что-то око как-то завернуто круто... Г-н Янч, а Вы сами-то поняли, что написали?
admin: Вольный стрелок пишет: Пойти, что-ли, тяпнуть граммов этак двести? Я думаю, не стоит этого делать. Лучше заняться чем-нибудь полезным.
Янч: 2Вольный стрелок Что вам в этой цитате непонятно?
AHTOXA: Янч Непонятно, каким образом связываются между собой слова в Вашем сообщении. Просто набор слов. Перефразируйте вопрос.
Янч: 2AHTOXA в каком конкретно сообщении и какие именно слова?
AHTOXA: Первое и второе сообщения. Полностью.
Янч: Смысл первого сообщения такой же как и у соседнего топика: http://www.xpictocanecti.fastbb.ru/?1-7-0-00000001-000-0-0-1156688003 По поводу второго. Отсылаю к толковому словарю Ожегова(или любому другому), ибо там разъяснено каждое из этих слов. Думаю, поняв смысл каждого слова, можно понять смысл всей фразы, а то и всего сообщения...
AHTOXA: Чудак человек Даете вопрос и, если что-то неясно, - разбирайтесь сами: Отсылаю к толковому словарю Ожегова
admin: Янч пишет: Хотел сказать, что честный верующий честен во всем, в том числе и перед собой, а следовательно должен отдавать себе отчет о своих действиях, понимать почему произошло то или иное событие, а не сваливать все на неизведанную божью благодать, божью милость Понимать, почему произошло то или иное событие, не может в полной мере ни один человек из всех живущих на земле. Кто дерзнет сказать, что достоверно точно может объяснить все то, что присходит и описать все процессы, происходящие при этом? Потому критерий честности, предложенный Вами, неприемлем. Надо искать что-то другое.
Янч: > Понимать, почему произошло то или иное событие, не может в полной мере ни один человек из всех живущих на земле. Согласен, однако, будет нечестно сваливать все на бога(даже в предположении, что он существует) и его деяния, может он и не виноват в том или ином событии. Необходимо провести анализ всей сложившейся ситуации специалистами. > Кто дерзнет сказать, что достоверно точно может объяснить все то, что присходит и описать все процессы, происходящие при этом? Никто, да и никому это не надо. человек мыслит моделями. При создании моделей всегда допускаются какие-то упрощения, маловлияющие на результат практической деятельности. > Потому критерий честности, предложенный Вами, неприемлем. Критерий честности модели определяется тем, насколько точно она описывает уже произошедшие события и предсказывает результат последующих. Модель, в которой есть бог, всегда точно описывает произошедшие события("такова воля божья"), но не может предсказать результат новых("пути господни неисповедимы"). Поэтому она нечестна.
AHTOXA: Янч, я прошу прощения, так в чем все-таки вопрос? При чем здесь загадочное утверждение про честного верующего? И вообще, кто такой честный верующий в контексте предваряющего тему сообщения?
полная версия страницы