Форум » Вопрос священнику » "Великая Тайна Воды" или Равенство всех Религий (продолжение) » Ответить
"Великая Тайна Воды" или Равенство всех Религий (продолжение)
Linzar: Вот ещё раз посмотрел этот документальный фильм по второму каналу(по первому уже показывали в прошлом году)-"Великая тайна воды" и немогу оставить без внимания. Основной пафос и главная цель фильма внушить зрителю что все религии одинаково благодатны и равны. Эта мысль вкрапливается сначала массой качественного и великолепного материала, потом участием РПЦ в лице Патриарха Кирила с его многочисленными комментариями, и в оконцовке как вывод всего фильма- замороженная вода, после молитвы православной, буддиской, мусульманской, и иудаиской- везде красивая форма снежинки, в противоположность нерелигиозного содержания. Коментарий к этому звучит там же один-"все религии равны, все благодатны одинаково", и это в заключении фильма!! Я прекрасно понимаю цель авторов,. Но Патриарх (в то время митрополит)Кирил, он ведь прежде чем дать согласие на своё участие и его трансляцию, он то сначала посмотрел фильм. Неужели он пожертвовал этой малой рекламой православия, реальному замыслу фильма?-синкретизм всех религий. Меня как всегда братья начнут побивать камнями, но возьмите этот фильм(кстати и в церковных лавках он уже в продаже), покажите мало воцерковлённому человеку и спросите, какой вывод после просмотра у него возник относительно разных религий-??
ИРИНА А.: Linzar пишет: Смешно и противно заискивание, поддакивание против брата своего, одобрение и поздравления в этом друг друга. Посмотрите тоже на себя со стороны и увидите что проблема не во мне а в каждом из нас. Возможно, проблема во всех, но потрудитесь, пожалуйста, уделить внимание и моему длинному посту. Наверное, лучше было бы промолчать, но, мне кажется, этот разговор лучше довести до конца. Я давно заметила, что Вам, Линзар, во всём мерещится лицемерие и заискивание, именно поэтому многие сдерживают себя от добрых слов и радушных ответов, стало быть, считаются с Вами. А если взять мою тему, которая сначала была направлена на взаимные поздравления, то там очень хорошо видно, что я постепенно перевела её в тему «О праздниках», без поздравлений. Жаль, что не имею возможности поменять название. Понятно, мало, кто откликнулся. Наверное, тема глупая. А, может быть, решили не наводить Вас на нежелательные мысли? Если Вы иногда заглядываете на др. форумы, то должно быть увидели, там есть такие темы, как «Помолитесь за меня», «…. За мою семью», «Поздравьте меня…», и они не остаются без ответа, люди искренне радуются друг за друга, разделяют горести. У нас подобное не прокатит, знаете почему? Потому, что есть и такие как вы, которые могут посчитать это лицемерием. Сейчас Вы можете отрицать, но напиши я вчера или раньше: « прошу молитв…» Я уверенна, это стало бы очередным оффтопом, по крайней мере, Вы точно предпочли бы оставить мою просьбу без внимания. Вам предпочтительной поговорить о том, правильно ли поступил Патриарх…? Мелко плавать не для Вас! В то время как все стараются с Вами считаться, Вы противостоите почти всем, потому нормальные отношения между другими участниками кажутся вам заискиваниями. Только, когда с Вами кто-то начинает соглашаться, Вы даже не замечаете, как сами переходите, на те самые, нормальные отношения, которые называете лицемерием. Что касается меня лично и лицемерия, то для меня по сей день проблема, накинуть на голову платок, когда иду в церковь, дабы не показаться излишне прескорбной и озабоченной только делами небесными. Я живу в миру, и даю себе в этом полый отчёт. Ещё, хотелось бы заметить, Ваше пребывание в баптизме, и Вы это знаете, оставило в Вас не только добрый след. При случае Вы всегда стараетесь намекнуть, на то, что и в нас есть нечто сектантское, типа, как мне с «чисто сектантской логикой». Таких примеров много, но главное, что ваше сектантство так укоренилось, что Вы не приемлете адекватно, ни Православную Церковь, ни Православных Священников, ни православного общения, которое пропитано любовью, без всяких больных домыслов. Кстати, православные не только друг другу отвешивают приятные слова, которые вы называете лицемерием, но и любят подтверждать это поцелуями. Целоваться любят православные. Я хорошо это помню с детства. Когда мы приезжали на Родину к папе и все, не только бабушка, дедушка, даже соседи прибежавшие посмотреть на Катиных внуков норовили зачмокать всех от радости. Они не скупились на поцелуи не только для нас. Такие у них были отношения. Это есть и в церкви, конечно, в других проявлениях. Пусть я повторюсь, Линзар, сказав, что мне Вас жаль, но это так. Вам кажется, что Вы любите, но любовь Ваша, мягко говоря, странновата, Вам кажется, что вы теперь православный, но почему не любите Церковь? Не лучше ли быть проще и не искать во всём плохое. Лично мне будет жаль, если Вы и на этот раз неправильно меня поймёте. И мне очень хотелось бы когда-нибудь, побеседовать с Вами в нормальном русле без обсуждения Патриарха, РПЦ и всего Православного Священства. С Воскресным Вас днём!
Linzar: ИРИНА А. пишет: Я давно заметила, что Вам, Линзар, во всём мерещится лицемерие и заискивание -Уже ваша неправда, -"во всём". ИРИНА А. пишет: А, может быть, решили не наводить Вас на нежелательные мысли? -Непонимаю о чём вы и о какой теме??--ИРИНА А. пишет: люди искренне радуются друг за друга, разделяют горести. У нас подобное не прокатит, знаете почему? Потому, что есть и такие как вы, которые могут посчитать это лицемерием. -Да что за брет вы несёте? о какой такой радости или горестях я б не разделил с братом?? Я писал о том, что когда меня или иного кто либо бездоказательно унижал публично, это тутже принимали на ура, и благодарили оскорбителя брата. А брата который эту клевету стал опровергать и привёл иное, доброе о мне свидетельство, его тутже заткнули-вот в чём суть, а вы что пишите?? Я всегда молюсь за всех, необязательно отвечая письмом. И радуюсь вместе с радующимися, но радующимися доброму а не злому. Зачем вы так глупо меня выставляете в недочеловеки?? --ИРИНА А. пишет: как мне с «чисто сектантской логикой». -Так сектанская логика внеконфессиональна, неужели неслушаете лекции Осипова? Я вам заметил что между двумя крайностями, есть и золотая середина и иные варианты, и на мою аргументацию вам ведь нечем было ответить? Приведите этот текст со ссылкой(я непомню уже где), и тогда рассудим. Мы должны выяснять такие вопросы сразу, ведь я не вас сектанкой обозвал, а ту логическую привязку что вы применили, а это две разные вещи. ИРИНА А. пишет: Целоваться любят православные -Я только за, причём именно лобзанием святым-губы в губы как при Апостолах и в первые века Церкви. ИРИНА А. пишет: мне Вас жаль, но это так -гдето я это уже слышал, ну да ладно, жалость это первый шаг к любви ИРИНА А. пишет: И мне очень хотелось бы когда-нибудь, побеседовать с Вами в нормальном русле без обсуждения Патриарха -С удовольствием, .Как вы думаете, у Бога есть чувство юмора, так онтологический присущий человеку?
ИРИНА А.: Linzar пишет: Непонимаю о чём вы и о какой теме??-- Linzar пишет: -Да что за брет вы несёте? Да так, показалось, видимо, белены объелась, забудьте. Linzar пишет: неужели неслушаете лекции Осипова? Не всегда есть такая возможность. Но, честно, не вижу, чтобы они вам на пользу пошли. Linzar пишет: я не вас сектанкой обозвал, а ту логическую привязку что вы применили, а это две разные вещи Да хоть бы и меня, мне как-то... Жаль, что не поняли, что я этим пыталась до Вас донести. Linzar пишет: Как вы думаете, у Бога есть чувство юмора, так онтологический присущий человеку? А как Вы думаете, это можно выделить отдельно и поговорить об этом?
Linzar: Linzar пишет: Смешно и противно заискивание, поддакивание против брата своего, одобрение и поздравления в этом друг друга. ------------ответ--------------------ИРИНА А. пишет: Я давно заметила, что Вам, Линзар, во всём мерещится лицемерие и заискивание, ИРИНА А. пишет: Если Вы иногда заглядываете на др. форумы, то должно быть увидели, там есть такие темы, как «Помолитесь за меня», «…. За мою семью», «Поздравьте меня…», и они не остаются без ответа, люди искренне радуются друг за друга, разделяют горести. У нас подобное не прокатит, знаете почему? Потому, что есть и такие как вы, которые могут посчитать это лицемерием. ---Вот господа, как из ясного смысла моего текста, выстраивается лож собственного воображения, доходящая до апсурда. Лож и клевета на брата, это какаято неизлечимая болезнь. Подлог на ясный текст здесь налицо, делайте выводы. Я просто в шоке от того, что такие явные передёргивания и выдумывания на брата постоянно приходится показывать. . Я говорю что ""дважды два есть четыре"", на это мне ответ-""почему вы искажаете математику и утверждаете что дважды два равно пять?""- приводиш свой текст и никогда никто не извинится и не попросит прощенье за явно доказанную клевету.
Linzar: ИРИНА А. пишет: Да так, показалось, видимо, белены объелась -только увидел. Но хотелось бы услышать серьёзный ответ, мне просто любопытно, неужели мой текст можно так переиначить-??
Архиепископ Зосима.: Уважаемые Ирина и Сестрица, вот Вам, дорогие мои, вышенаписанное есть прекрасный образчик маргинального мышления.
ИРИНА А.: Linzar пишет: Вот господа, как из ясного смысла моего текста, выстраивается лож собственного воображения, доходящая до апсурда. Лож и клевета на брата, это какаято неизлечимая болезнь. Подлог на ясный текст здесь налицо, делайте выводы. Я просто в шоке от того, что такие явные передёргивания и выдумывания на брата постоянно приходится показывать Бедняга, вы и здесь смогли разглядеть подлог! Только себя мне сейчас жаль больше, зря старалась, причём с добром хотелось, без всяких задних мыслей. Ужас! Да, пожалуй, мышление, не из стандартных.
Linzar: ИРИНА А. пишет: Бедняга, вы и здесь смогли разглядеть подлог! -Ну естественно. Я написал о заискивании и поддакивании в злом свидетельстве на брата, а что вы из этого вывели? , совершенно иной смысл. Что я вобще против любого участия как в горести так и в радости брата,. Что я якобы сопереживание в горести или радости брата посчитаю "лицемерием". .Я никогда такого не писал, иначе приведите такой мой текст,. Вы отвечали на выделенное красным, там и близко нет подобного смысла. Зачем играете в пустые слова, я оперирую тем что вы отвечаете на мои посты,. Я тоже могу , без ссылки на ваш текст просто тупо насочинять свои фантазии в ваш адрес, и что? это диалог, полемика? это какойто бабий базар. Архиепископ Зосима. пишет: Уважаемые Ирина и Сестрица, вот Вам, дорогие мои, вышенаписанное есть прекрасный образчик маргинального мышления. -Ну да, вот и вся контр аргументация. Ладно, я чувствую что здесь связь односторонняя. Считайте что вы правы. Был здесь один, здравый логикой Священник о. Анатолий. Даже при разногласиях он никогда нетерял логической нити общения.
ИРИНА А.: Linzar пишет: Я написал о заискивании и поддакивании в злом свидетельстве на брата, Ну, во-первых, чем это не домыслы? Подтвердите, что наше общение лицемерно, покажите заискивания? Чем не домыслы? Не говорю про злые свидетельства, они вам мерещатся во всём. Говоря вашим языком, я ответила на ваши воображения своими. Linzar пишет: Я просто в шоке А уж, в каком я шоке...! .Linzar пишет: Ладно, я чувствую, что здесь связь односторонняя. Однозначно! Вы никого кроме себя не слышите. Я, просто надеялась, что не всё так плохо, теперь вижу, что зря.
Архиепископ Зосима.: Линзар, а почему этого здравомыслящего священника о.Анатолия нет в общении с вами? Вот мы действительно менее имеем здравомыслия, что продолжаем общение с маргиналами, а он этого не делает. Правильно вам ответила Ирина, вы слушать никого не хотите, какой же смысл дальнейших препираний с вами? Никакого. Всего вам доброго.
Linzar: ИРИНА А. пишет: Linzar пишет: цитата: Я написал о заискивании и поддакивании в злом свидетельстве на брата, Ну, во-первых, чем это не домыслы? Подтвердите, что наше общение лицемерно, покажите заискивания? Чем не домыслы? Не говорю про злые свидетельства, они вам мерещатся во всём. Говоря вашим языком, я ответила на ваши воображения своими. В моём предложении-Linzar пишет: Смешно и противно заискивание, поддакивание против брата своего, одобрение и поздравления в этом друг друга. -есть общее выражение, т.е то, что встречается на форууме вообще. Я конечно могу привести конкретные тексты, подтверждающие сие явление, но я вам задал вопрос первым и приведу эти тексты только после вас. Форумский диалог тем и ценен, что здесь все сказанные слова остаются, и они являются неопровержимым свидетельством того что говорил оппонент или неговорил. Вот на Кубанском форуме, один товарисч(которого здесь постоянно банят под разными никами), на мою тему где я развивал вопрос об межконфессиональном диалоге, начал приписывать мне то что я якобы призывал поклонятся папе и принять папский догмат. Бондарев тогда тоже его поддержал, но когда я потребовал у них конкретный такой мой текст, они ничего привести не смогли. Напротив того, я приводил тексты из Социальной концепции а не свои слова. И Бондарев будучи горяч но разумен, попросил за ложный поклёп свои извинения. Сектанты никогда непризнают текстологического факта, и попросту либо линяют либо начинают пыль пускать. Вот и я у вас спрашиваю- Где я хоть раз назвал ""лицемерием"" то, когда просят молитв в разных горестях??, в разделении с братом радости в добром и благом??--конкретно, приведите такой мой текст, конкретно пожалуйста и тогда я приведу текст по моей конкретной фразе-всё чётко как в шахматах.
Linzar: Архиепископ Зосима. пишет: Линзар, а почему этого здравомыслящего священника о.Анатолия нет в общении с вами? -А с чего вы так решили? Мы в личке общаемся, и у нас очень тёплые и дружеские отношения. Побольше бы таких батюшек, глядиш и 80% крещённых узналиб реальное лицо Православия, которое должно быть.
ИРИНА А.: Архиепископ Зосима. пишет: какой же смысл дальнейших препираний с вами? Никакого. Всего вам доброго. Согласна. Выяснять отношения с Линзаром я больше не стану. Пусть это будет отсутствием аргументов. Тем более, что: Форумский диалог тем и ценен, что здесь все сказанные слова остаются, и они являются неопровержимым свидетельством того что говорил оппонент или неговорил.
Архиепископ Зосима.: Ну что ж...удачи! Еслибы это было так, как вы говорите, то чуши всякой вы бы не писали, это точно, ибо этого священника учил и воспитывал, и рукоположил я. Так что рад и очень тому, что вы сказали о о.Анатолии, сейчас спрошу его о ваших "дружеских" отношениях. Так что через меня многие...очень многие, в том числе и о.Анатолий увидели реальное Лицо Священного Првославия, которого вы не видите и наверное никогда уже не увидите и будете продолжать писать вот такие маргинальные посты. Так что не надо здесь противопоставлять одному другого, Владыке священника, ибо Церковь, Бог и Христос Свой выбор уже сделали, (Ин.15.16;Деян.20.28), ну а вам всего доброго. Дорогая сестра Ирина, нет, он будет цеплять Вас и дальше, поэтому не надо "давать повода, ищущему повода" (2.Кор.11.12), а отвечать и терпеливо вразумлять этого бесчинствующего человека, может даст Бог ему разум познать правду и истину Божию. Так что пожалуйста продолжайте его вразумлять. Бог Вам в помощь!
Linzar: Архиепископ Зосима. пишет: Так что через меня многие...очень многие, в том числе и о.Анатолий увидели реальное Лицо Священного Првославия; ибо этого священника учил и воспитывал, и рукоположил я. , Архиепископ Зосима. пишет: Так что не надо здесь противопоставлять одному другого, Владыке священника, А я и непротивопоставлял, что Вы? Его логическую последовательность ценили даже ярые враги православия. Я просто высказал своё личное впечатление и отношение. С такими людьми не чувствуеш дискамфорта, они к тебе относятся как к равному собеседнику, не ставя свой сан как некую дистанцию. Это редкое явление, у меня есть знакомый батюшка с которым мы встречаясь можем спорить, несоглашатся, но при этом есть какаято человеческая простота. Я читал что в общении со Святыми люди ощущали нечто подобное, -ну да ладно-помечтали и буде. Конечно о.Анатолий не из тех, кто станет ввязыватся в подобные выяснялки у кого грех шире. Это я, тут с вами повяз в дрязгах-признаю, бесполездность сего.
полная версия страницы