Форум » Вопрос священнику » внутриадвентистские споры о изображениях Христа » Ответить
внутриадвентистские споры о изображениях Христа
о.Анатолий: http://www.adventus.info/202-ikonaizakon.html В этой статье вставил ваш текст об открытках Заокского и об изображениях вообще. Статья, как бы разбор подражательства асд православию. то что это нехорошо АntonZ адвентист седьмого дня. Некоторое время размышлял стоит ли выставлять на форум пришедшее в премодерацию сообщение известного мне еще по форуму адвентистов Маранафа участника под ником "AntonZ" Это адвентист. Правда на Маранафе он мне настойчиво утверждал, что он бывший деятельный прихожанин православной церкви, и сознательно ушедший в адвентизм. На мою просьбу указать город, храм и имя священника, при котором он был прихожанином, указать не смог, в чем и был уличен как в сознательной лжи. Но не это главное. Главное то, что внутри адвентизма нет согласия по поводу икон. Повсеместная практика перенятая у православия использования изображений, и не имеющая прямого указания в Библии, вызывает возмущение у радикальных адвентистов. Если перейти по ссылке, можно увидеть критику рядовых адвентистов того, с чем уже смирились пресвитеры и пасторы АСД. Надо отдать должное Антону, за прямолинейность в этом вопросе. Похоже очередной раскол зреет. Не только прочитать, но и скачать эту полемику и аргументы адвентистов против адвентистских изображений рекомендую всем православным. Пригодится на будущее. Чтобы не пришлось очередным адвентистам тратя время и силы доказывать что изображать Христа не грех, и не грех размещать изображения в храмах (молитвенных домах) .
Ответов - 4
vlad: Очередной «гений» зажатый в угол полемикой и которому ничего не осталось, как избрать один из двух вариантов поведения… Либо признать православных христиан не идолопоклонниками, либо считая верующих православных идолопоклонниками ещё обрушится с обличениями и на своих... Парень выбрал второй путь… О. Анатолий вы правда думаете, что это, так сказать, начало раскола в Церкви АСД? И этот эмоциональный протест против отступления в АСД, человека, который насколько я знаю занимается обличениями достаточно давно при чём не скупясь на выражения (не только в иконопочитании) приведёт к расколу?
о.Анатолий: vlad пишет: Очередной «гений» зажатый в угол полемикой и которому ничего не осталось, как избрать один из двух вариантов поведения… Его статья Влад, мне была интересна только его фотосессией. Дискуссия о иконах на нашем форуме как Вы помните, долго не могла выйти за рамки вопроса а грех ли размещать изображения в молитвенном доме. И некоторые адвентисты очень упорствовали во мнении что нельзя, грех и повод к идолопоклонству мол. А как всегда оказалось что грех только православным, а адвентистам оказывается не грех. Жаль что эта фотосессия немного запоздала. Не пришлось бы долго доказывать адвентистам очевидное. Всетаки все больше убеждаюсь в дискуссионной нечестности почти всех адвентистов. Тит спрашивает что это невежество или слепота, то я бы назвал это просто нечестностью и двустандартностью. А это хуже чем просто слепота и невежество. Далеко Антону до гения, но в этом своем порыве он по крайней мере намного честнее и прямее пресвитеров и пасторов АСД. Не только по нашему форуму сужу, но и по Маранафе, где со мной дискутировали(правда как всегда под никами) около четырех пресвитеров и пастров АСД. С теми мне тоже приходилось пробивать стену лжи и упорства чтобы доказывать очевидное. Странная однотипность людей асд. vlad пишет: О. Анатолий вы правда думаете, что это, так сказать, начало раскола в Церкви АСД? И этот эмоциональный протест против отступления в АСД, человека, который насколько я знаю занимается обличениями достаточно давно при чём не скупясь на выражения (не только в иконопочитании) приведёт к расколу? Сказать честно не думаю. Но уверен, что в ближайшее будущее под давлением подобных людей и дискуссий вокруг них разворачивающихся богословам АСД придется как то богословски обосновывать эту свою практику, и уже не просто ссылками на писания Уайт 1911 года. Ни капли не сомневаюсь, что на вооружение возьмутся православные аргументы в защиту икон. Некоторые слова типа "икона" "поклонение", " иконопочитание", буду заменены на более мягкие типа "рисунок", "изображение", "уважительное отношение" ит.д. а вообщем будут двигаться в том же направлении в каком на рубеже 4-8 веков двигалась православная мысль. Опять будут выдумывать давно известное православным колесо, и говорить, что оно совсем не похоже на православное, И это понятно, ведь другого делать то ничего не останется. Слишком далеко в двойственном направлении обличения и мимикрии православных зашли.
Linzar: о.Анатолий пишет: по Маранафе, где со мной дискутировали(правда как всегда под никами) около четырех пресвитеров и пастров АСД. С теми мне тоже приходилось пробивать стену лжи и упорства чтобы доказывать очевидное -Интерестно почитать, есть ссылка? Что они там интерестно в свете этой статьи могут сказать об допустимости изображений Христа в Православии? Меня всегда тоже интересует пределы человеческой нечестности ради сохранения конфессионального кредо непогрешимости.
о.Анатолий: Linzar пишет: Интерестно почитать, есть ссылка? Что они там интерестно в свете этой статьи могут сказать об допустимости изображений Христа в Православии? Меня всегда тоже интересует пределы человеческой нечестности ради сохранения конфессионального кредо непогрешимости. Вот Линзар ссылка на первую мою дискуссю на форуме Маранафа: Дискуссия о иконах проходила в разных темах. Началась здесь http://www.maranatha.org.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=2734&hilit=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA+%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82 Правда мое участие в этой теме продолжалось лишь до 38 страницы, хотя тема насчитывает 81 В этой теме участники под никами Villi - это пастор из Прибалтики. Victor, пресвитер где то оттуда же, насчет Андриана Tersa, Нестарика, mr.Yura, OlegZdan, не могу сказать, но адвентисты точно, Елена и Екатерина просто верующеие адвентистки, Алхимик похоже вообще сам себе пастор. Нестарик это модератор, который потом все свои посты в одночасье удалил, и дискуссия стала немного неполной. Получается ответы мои есть, а поста Нестарика нету. А он такие огромные их писал. Я уже точно не помню в какой теме мы еще продолжали дискуссию по теме икон, т.к. тем там обсуждалось много. И Предание с Писание, и Суббота с Воскресеньем, и за Отцов, и за крещение детей, и учение о небесном святилище, и о единстве Церкви, и о преемстве рукоположений. Все ссылки не помню, но мой ник на форуме был Priest ( по нику можно темы найти если будет интересно), и аватар тот же что и на нашем форуме. Правда его почему то постоянно удаляли, как удален он и сейчас. Видимо причины "технические"
полная версия страницы