Форум » Вопрос священнику » Адвентисты - путь к иконопочитанию или идолопоклонству? » Ответить
Адвентисты - путь к иконопочитанию или идолопоклонству?
Катя: Вот на одном из форумов встретила ссылку на адвентистский храм на Западе, где уже вовсю используется иконопочитание. Правда в своеобразном адвентистском стиле. Но где это в Библии написано,, чтобы для православных использование изображений запрещалось, а для адвентистов Богом разрешилось размещать в храмах изображения? Ну ка господа Георгий и Павел, растолкуйте ка нам поведение движения АСД. Кто здесь более адвентистен, Вы наши доморощенные иконоборцы, или они западные иконопользователи. Вот изображение Бога Отца среди семи подсечников в храме АСД =>Ссылка на первоисточник фото Вот ссылка на сайт храма АСД. Сегодня они уже особые одежды для крещений вводят, завтра кадить начнут. Картинка уменьшена, слишком большой размер нарушает структуру форума. admin
Русик: о.Антоний пишет: САМУИЛъ пишет: цитата: Если адвентисты этого не докажут Они этого и не доказали. Обычная тактика лицемерных людей. Обвинять других в том, чего у себя самих доказать не могут. Вот и Самуил многозначительно смолк.
Павел: Русик пишет: Обычная тактика лицемерных людей. Обвинять других в том, чего у себя самих доказать не могут. Уважаемый Антоний, в теме об участии христиан в военных действиях мой пост подобного содержания вы удалили,заявив при этом, что подобные посты будут удаляться. Я думаю правомерно задать вопрос: На православных это не распространяется? Впрочем ответ очевиден, т.к. вы разделили людей на своих и чужих.
Архиепископ Зосима.: Христос воскресе! Отец Антоний в данном случае совершенно прав. Павел, вы опять и здесь неправы, обиды ваши напрасны, вы писали не по теме, но на "адвентистской маранафе", гораздо быстрее делят на "своих и чужих", чего на нашем христианском многомилостовом и долготерпеливом форуме нет, а причина вам о.Антонием объяснена, это то, что удаляется флуд, его вы пишете постоянно, чего пока ни один првославный христианин не допускает, с моей точки зрения и видения, я, правда, не модератор. Воистину Христос воскресе!
САМУИЛъ: о.Антоний пишет: Примите это с адвентистским смирением. Русик пишет: Обычная тактика лицемерных людей. Обвинять других в том, чего у себя самих доказать не могут. Вот и Самуил многозначительно смолк. А что мне доказывать? Что где-то на Западе кто-то не поклоняется картине? Я этого и не собираюсь доказывать... Павел пишет: ...вы разделили людей на своих и чужих. Получается, прав Павел, во сто крат прав, ибо вы даже не зая кто я, смеите предполагать, выдавая свои догадки за истину. Бог вам Судья. А кто действительно смолк, так это Катя, задавшая очень не однозначный вопрос... Уважаемая Катерина, так что же на самом деле? Адвентисты - путь к иконопочитанию (но как я понял, вы их за это и осудили), или все-таки это Православные нарушают Святую Заповедь Господню?
Павел: САМУИЛъ пишет: А кто действительно смолк, так это Катя, задавшая очень не однозначный вопрос... Приветствую ВАС САМУИЛЪ, ВЫ верно заметили-Катя молчит. А хотелось бы ей задать вопрос: Катя пишет: Вот изображение Бога Отца среди семи подсечников в храме АСД Скажите КАТЕРИНА чем отличаются картины,бусты,статуй, манументы от икон,идолов,истуканов?
Архиепископ Зосима.: Христос воскресе! Павел, Самуил, да Катя видно не считает нужным связываться с вами. Сколько же раз можно писать вам одно и то же? Библия отличает картины, бюсты, монументы языческие от икон, а вы когда научитесь это делать?! Наверное уже никогда... Пишу вам, Павел ещё раз, "самому непонятливому", правда с зудом мессианства. Знайте же наконец, что есть греческое слово ИДОЛОС И греческое же слово ИКОНИЗЕНТЕС, это Павел, Самуил, совершенно то, что в руском языке значит "чёрное и белое", можно это путать? Только если вы слепой, то да! Неужели вы до сих пор этого не поняли? Напомню ещё раз, правда, что такое "бусты, статуй, манументы", я не знаю, думаю что это русские слова бюсты, статуи и монументы.... Итак Идолос есть вот что; Телец (Исх.32.4). Молох (Лев.18.21). Ваалфегор (Числ.25.3). Ваал (Суд.2.13). Астарта (3.Цар.18.21-26:1.Кор.8.4-6). Иконизентес есть вот что; (Исх.25.10;Исх.25.17-21;Исх.25.40;3.Цар.6.23-29;Иез.43.11)-потрудитесь это прочесть и понять и никогда больше ничего не путать, но а то что изображено выше и есть в адвентистком капище, то это есть страшилище, бес, сатана! Воистину Христос воскресе!
Павел: Уважаемый Зосима, думаю вам прекрасно известно,что когда быстро печатаешь, допускаешь ошибки. Впрочем не вам указывать,т.к. и вы не сильны в русском языке. Архиепископ Зосима. пишет: адвентистком странное слово, не правда ли? Не буду уже указывать на знаки препинания. Архиепископ Зосима. пишет: (Исх.25.10;Исх.25.17-21;Исх.25.40;3.Цар.6.23-29 Эти тексты мы знаем, и понимаем их. А вы, выражаясь вашим языком,не отделили мух от котлет, т.к. израиль не поклонялся тем вещам, о которых написано в вами указанных текстах, они знали и чтили закон Неба. Вы же,православные, поклоняетесь иконам нарушая тем самым 2-ю Заповедь Божьего Закона. Впрочем вам на это уже указал ЕВРОКЛИДОН.
САМУИЛъ: Архиепископ Зосима. пишет: Иконизентес есть вот что; (Исх.25.10;Исх.25.17-21;Исх.25.40;3.Цар.6.23-29;Иез.43.11)-потрудитесь это прочесть и понять Потрудился, прочитал. Вот результаты: Исх.25.10 - "Сделайте ковчег из дерева ситтим..." Далее - описание этого ковчега. В этом стихе нет греческого слова ИКОНИЗЕНТЕС Исх.25.17-21 - здесь повеление сделать крышку ковчега и херувимов - опять же, нет слова ИКОНИЗЕНТЕС Исх.25.40 - в стихе нет слова ИКОНИЗЕНТЕС; есть греческое слово ЭЙКОН (образец или образ), но к данной теме это отношения не имеет 3.Цар.6.23-29 - описание херувимов, находящихся в храме - в стихах нет слова ИКОНИЗЕНТЕС Иез.43.11 - опять же, есть ЭЙКОН, но нет ИКОНИЗЕНТЕС Полагаю, вопрос вокруг Заповеди Господней "Не делай себе кумира" (Исх.20:4,5) Если так, то там есть три запрета: 1 - "Не делай" 2 - "Не поклоняйся" 3 - "Не служи" (Исх.20:4,5) О чем же идет речь в данной Заповеди? "Не делай себе КУМИРА и никакого ИЗОБРАЖЕНИЯ..."(Исх.20:4) Вывод: о кумирах и изображениях. Говорится о том, что их нельзя делать, поклоняться им и служить, т.е. делать что-то своими руками для того, чтобы этому предмету поклоняться и служить. Архиепископ Зосима, все библейские ссылки, которые вы перечислили не говорят о том, что человек сделал что-то (в данном случае ковчег завета и херувимов) для поклонения им и для служения им. В Исх.25 - описание святилища, которое дал Господь. Здесь, в 25-й главе и дается указание, для чего все это: "там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым" (Исх.25:22). В святилище говорил Сам Господь, а не изображения, Он Сам являлся там. В ответ мне, попытайтесь найти в Слове Божьем указания делать изображения ("ИКОНИЗЕНТЕС", как вы выразились) для того, чтобы кланяться перед ними и целовать их.
Vladimir: Павел пишет: Вы же,православные, поклоняетесь иконам А вы адвентисты, поклоняетесь человку вместо Бога и молитесь не Богу, а друг дружке.
Павел: Vladimir пишет: А вы адвентисты поклоняетесь человку вместо Бога и молитесь не Богу, а друг дружке То что вы написали, это прямая ложь. Но слава Богу за то,что вы не отритцаете вашего поклонения иконам, и признали это в выше приведенной цитате. Следовательно вы нарушаете 2-ю Божью Заповедь, а Иаков об этом пишет не многозначно. Иакова 2:10.
Vladimir: Павел пишет: То что вы написали, это прямая ложь. Как это ложь???????????????? Смотрите внимательно фото, братья АСД сидят в поклонении другу друг и молятся. Вывод: они поклоняются и молятся друг другу, вместо Бога. Поэтому все очень просто, вы идолопоклонники, так как поклоняетесь твари вместо Творца.
Павел: Vladimir пишет: Как это ложь???????????????? Смотрите внимательно фото, братья АСД сидят в поклонении другу друг и молятся. Вывод: они поклоняются и молятся друг другу, вместо Бога. Поэтому все очень просто, вы идолопоклонники, так как поклоняетесь твари Владимир, у вас логика соответствует месту вашего проживания, однако.
Vladimir: Павел пишет: Владимир, у вас логика соответствует месту вашего проживания, однако. Вы утверждаете как “истинный” христианин, ваши слова полны смирения, понимания и любви. Однако, что вижу то и говорю. А вижу братьев АСД, поклоняющихся и молящихся друг другу.
Сестрица: Vladimir пишет: вижу братьев АСД, поклоняющихся и молящихся друг другу Полосатенькому двое ниже кланяются, наверное, он более значительный кумир
Vladimir: Сестрица пишет: Полосатенькому двое ниже кланяются, наверное, он более значительный кумир
полная версия страницы