Форум » Вопрос священнику » Vote: Готов ли я в исключительных случаях причаститься у католиков » Ответить
Vote: Готов ли я в исключительных случаях причаститься у католиков
Сестрица: Маленький опрос. Только проголосовать и не писать свои мнения подробно.
Linzar: Архиепископ Зосима. пишет: Не путайте, Линзар, людей, Вы путаете слова и их значении "ПИСУТСТВОВАЛ" и "СОСЛУЖИЛ", Вы с Сестрицей считаете, что если "присутствовал", то значит и "сослужил" , это неправильно, -Я лиш цитировал Вас, без своих домыслов, поэтому непонимаю и Ваш сей коментирий в мой адрес. Архиепископ Зосима. пишет: но Патриарх там не причащался, это точно --Мы все за него рады. Архиепископ Зосима. пишет: но даже если и сослужил, что по слову митрополита Антония Храповицкого не есть грех --Нужно ссылатся на согласие большинства Святых Отцов-это согласие и есть Церковно-Соборный разум Истины.
Linzar: ИРИНА А. пишет: Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. Мф (гл:7; 26) ----------ИРИНА А. пишет: Для Линзара: Отвечать вам на одну и ту же муть не собираюсь. Считаю вас раскольником, вводящим всех в искушение. Ваши, якобы, «честные и конструктивные» диалоги, на самом деле, от лукавого, потому не несут они пользу и добро. Да, и выделите любым цветом или жирным шрифтом мои слова «Пастырь ошибся». Только не нужно мне ваших домыслов, они примитивны. -----Помнится на подобные Ваши "осуждения брата" я попросил факты, уличающие меня в ереси и раскольничестве, и Вы тогда честно призначи-"чувствует сердце женщины а обосновать неможет". Так вот Вы сами показываете яркий пример осуждения, ибо именно безосновательный приговор Вы выносите человеку. Ни дай Бог попасть человеку к какой нибудь судье с таким подходом-чувствую вор-за решотку, . Я в супружестве потерпела фиаско-все мужики сво, и их надо садить и тд, мотивов может быть сколь угодно. А вот тексты Писания, утверждающие что судить мы можем и должны при определённых условиях----По правде суди ближнего твоего Лев.19.15.; Не судите по наружности, но судите судом праведным.Иоан.7.24. 1Кор.5.12. и тд. Между судить и осуждать огромная разница, ибо судим мы поступки, а осуждаем человека. Если я скажу -ты солгал-я оценил и осудил поступок а не человека, а если я говорю про такого-он лжец, -всё. я вынес приговор, нанесённую печать на человека. А ведь вынося приговор я сам какбы возвеличиваю себя над ним-дескать я то никогда не лгу-это и есть главный самообман.
ИРИНА А.: Чё несёте, Линзар? Сколько можно попусту гонять слова "Для Линзара"? Давайте тогда уж, выделяйте "пастырь ошибся", если найдёте, конечно. А про сердце женщины как поэтично, только найдите это у меня, выделите и покажите. Я хорошо помню, что я вам тогда сказала. Linzar пишет: Я в супружестве потерпела фиаско-все мужики сво, и их надо садить и тд, мотивов может быть сколь угодно. Эт ваще мелодрамма какая-то. Чёт вас понесло, Линзар, не туда. Linzar пишет: Не судите по наружности, но судите судом праведным.Иоан.7.24. 1Кор.5.12. А не видела я наружность-то, только о внутрености немного знаю. Linzar пишет: Между судить и осуждать огромная разница, Я заметила ваши познания в русском языке, в предыдущем сообщение вы блеснули "крылатым выражением". Я не без греха и далеко не ангел,увы.
А. Бондарев: Линзар, мне очень неприятно, что вы скатились до клеветы на меня. Ну да ладно, это полезно мне для смирения. Спаси Господь! Главное, Линзар, не давайте своим личным страстям и обидам выходить наружу. Это опасный путь в духовной жизни и может плохо в итоге кончиться. Я вам сие уже давно говорю. Христос посреди нас есть и будет. Во всяком случае надеюсь...
Linzar: А. Бондарев пишет: Линзар, мне очень неприятно, что вы скатились до клеветы на меня. -- Саша, Вы о чём? в последнем своём ответе Вам, я лиш выделил Ваш текст и выделил текст Архиепископа Зосимы-какая здесь клевета? Я даже непосмел чтолибо к этому добавить от себя-мой пост-1060. Вот пожалуйста, привожу его вновь-Ваши цитаты---------------- Архиепископ Зосима. пишет: цитата: А знаете ли Вы, Сестрица, сколько раз Святейший Вселенский Патриарх Вафоломей сослужил Папе Иоанну-Павлу-2-ому и нынешнему Папе Бенедикту 16-ому в Риме, в Соборе Святого Апостола Петра, ИМЕННО, СОСЛУЖИЛ?! А Вы что здесь пишете? ------------------А. Бондарев пишет: цитата: Линзар, православные иерархи не сослужат католическим. Не надо выдумывать. ------А. Бондарев пишет: цитата: Мнение Владыки Зосимы для меня авторитетно Обьясните, где это я на Вас наклеветал, я честно сказать аж в замешательстве от такого серьёзного обвинения.
А. Бондарев: Доброе утро. Линзар, я не последний Ваш постинг имел в виду. Ну да ладно, забудем. Я не буду сейчас копаться в цитатах и повторять то, что считаю ложью. Оставим это. Христос посреди нас! Аминь.
Linzar: А. Бондарев пишет: Линзар, я не последний Ваш постинг имел в виду -А почему б Вам неответить именно на последний мой пост Вам?? Вы мне поставили что я якобы выдумываю о том что Иерархи ПЦ именно "сослужат". Так кто тут выдумал? , я или Владыка? Текст Владыки и Ваш я привёл-жду ответ. А. Бондарев пишет: Ну да ладно, забудем. Я не буду сейчас копаться в цитатах и повторять то, что считаю ложью. --Я конечно ранее гдето крайне резко сказал о Вас, но это была лиш эмоция на Ваше обвинение форумчан в деле "сатанинского раскола". Т.е Вы первый оклеветали сразу всех, и выделили себя как защитника-это выглядело противно, я и ответил адекватно. А. Бондарев пишет: Оставим это. -Да, это можно оставить, вернёмся к последнему противоречию-сослужат чи ни?
ИРИНА А.: Нет, нельзя мне никому замечания делать. Стоило вчера напомнить Линзару о русском языке, как сегодня обнаружила у себя целых три позорных ошибки. Так мне и надо. Прости, Господи, нас грешных.
Валентин П : Господь через Апостола Иоанна так сказал о ересях, что если ангелы Церквей, то есть епископы, не отделят пшеницу от плевела и смокву от терния, ложь от истины, то Он Сам отделит таковых от Церкви и светильник их разрушит. Вот из этого и надо исходить всякому путающему ересь с истиной и плод Духа с притворством и угодничеством.
А. Бондарев: а Ваше обвинение форумчан в деле "сатанинского раскола" Я не говорил, что форумчане раскольники, а имел в виду, что своим слишком резким отношением к католицизму вы ставите ранее случившийся раскол (дело сатанинское) выше возможного сегодня собирания Церкви (дела Христова). Вот я что хотел сказать. Нельзя впадать в зилотство и этим ещё больше укреплять раскол. Хотя, если честно, я не очень верю, что папизм преодолим. Но всё в руках Божиих. А мы должны со своей стороны делать всё от нас зависящее, чтобы католики возвратились к Святому Православию. На этом прощаемся, Линзар. Больше я вам точно ничего отвечать не буду, т.к. мне представляется, что далеко не Истину вы ищите в этих спорах. Да и по определению не может быть никакой истины в этих пустых разговорах.
Sholom: И вправду, г. А Бондарев, вот как теперь воспринимать Ваше благочестивое смирение, и уважение рукоположенных авторитетов иерархов церкви, коли Вы говорите так: А. Бондарев пишет: Линзар, православные иерархи не сослужат католическим. Не надо выдумывать. А. Бондарев пишет: Мнение Владыки Зосимы для меня авторитетно а Архиепископ Зосима этак?: А знаете ли Вы, Сестрица, сколько раз Святейший Вселенский Патриарх Вафоломей сослужил Папе Иоанну-Павлу-2-ому и нынешнему Папе Бенедикту 16-ому в Риме, в Соборе Святого Апостола Петра, ИМЕННО, СОСЛУЖИЛ?! А Вы что здесь пишете?
Валентин П : В воскресенье, 11 октября, папа Римский Бенедикт XVI причислил к лику католических святых архиепископа Зигмунда Фелинского одного из самых ярых борцов с Православной верой. Архиепископ Зигмунд Фелинский являлся специалистом по обращению в католическую веру православных детей. С этой целью он создавал детские приюты для сирот в России, в Австро-Венгрии, в православных анклавах. Именно через детей он занимался прозелитизмом на Руси. http://www.rusk.ru/st.php?idar=105877 Гордыня причина всякой ереси и раскола. Через диалоги о вере на православных и не православных форумах можно наблюдать как те или иные группы лиц и даже некоторые из священства впадают в те или иные ереси. Однако же не имея духа покаяния, идя на поводу у гордыни и сестры её надмения, впавшие в вероучительные заблуждения начинают доказывать ложные взгляды в вопросах веры, как истинные, и отвергают истинное, как ложное. Не страшно ошибиться, страшно не поправиться, однако же гордыня не может признать своего заблуждения, так было с Люцефером, так есть и так будет со всеми его последователями. Ибо гордыня идёт путями ложными, и не имея покаяния сама себя отлучает от Тела и Крови христовой - Духа Истины Сущего на Небесах. Вот истинная причина всякой ереси и всякого раскола, и нет, и не может быть у впавших в ересь и раскол никаких истинных и благодатных Таинств, ибо Господь Бог лжи не творит и ей не способствует.
Linzar: А. Бондарев пишет: Больше я вам точно ничего отвечать не буду, т.к. мне представляется, что далеко не Истину вы ищите в этих спорах. Да и по определению не может быть никакой истины в этих пустых разгов -А вы Саша не на то отвечаете, я уже в третий раз Вас вопрошаю-кто здесь выдумывает о СОСЛУЖЕНИИ ? я по Вашему? , тогда получается и Архиепископ Зосима, ибо я от себя ничего несказал, только процитировал слово в слово его текст. Вы стоите перед дилемой необидеть себя или Владыку? Ведь тут либо неправы Вы либо он. Ответте уж прямо.
Валентин П : я проголосовал Нет, потому что еретическое причастие не истинно. Не может быть у впавших в ересь и раскол никаких истинных и благодатных Таинств, ибо Господь Бог лжи не творит и ей не способствует.
Sholom: Валентин П пишет: Не может быть у впавших в ересь и раскол никаких истинных и благодатных Таинств, ибо Господь Бог лжи не творит и ей не способствует. Не могли бы Вы пояснить, какими критериями руководствуетесь Вы, считая, что, ИМЕННО, католическая церковь впала в ересь и раскол, но не православная? Ведь Вы должны понимать, что католики считают с точностью до наоборот? И вообще, как можно воспринимать такую ситуацию, (по логике и по здравому смыслу), когда от "благодатной истины" отпочковывается ересь и раскольничество...? Как они, эти вещи "не благодатные", могли образоваться в теле чистоты и истины?
полная версия страницы