Форум » Вопрос священнику » Откуда дьявол берет силу ? » Ответить
Откуда дьявол берет силу ?
АНДРЕЙ 44: 2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него - как у медведя, а пасть у него - как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. Откр. 13. А кто дал дьяволу (дракону) силу престол и великую власть ? 12 И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня. 16 Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: огонь Божий упал с неба и опалил овец и отроков и пожрал их; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе. Получается что дьявол, тьмы бесов, смерть и ад пользуются Силой Божией данной им самим Богом Отцом ?
Валентин П : E.N.P. Читайте Библию. Там всё написано, и вся инфа о творении мира, Господе, и Царстве Божьем, только оттуда. Всё остальное, только толкования ёе. Понятно.)) Иными словами это звучит так. Объяснить почему Бог сотворил Себе противника Своего – сатану я не могу, и ничем это не подтверждается, ни йотой Святых Писаний, но я так исповедую, а кто мне не верит читайте Писания..))) Читал, но про то, что Бог сотворил для Себя противника Своего – сатану и ангелов его не нашёл ни строчки, может быть не там искал, дайте ссылочку.
SergiyK.: Вот Вам ссылочка. Неем. 9,6
Валентин П : SergiyK. Вот Вам ссылочка. Неем. 9,6 Ты, Господи, един, Ты создал небо, небеса небес и все воинство их, землю и все, что на ней, моря и все, что в них, и Ты живишь все сие, и небесные воинства Тебе поклоняются. И где тут сказано, что Бог создал сатану и ангелов его, где тут сказано, что Бог сотворил падшего человека?
SergiyK.: Здесь сказано, что Бог создал все. "Землю и все, что на ней". Разве падший человйк не на земле?
Валентин П : SergiyK. Здесь сказано, что Бог создал все. "Землю и все, что на ней". Разве падший человйк не на земле? Где во Святом Писании сказано, что Бог сотворил сатану и ангелов его? Сатана и ангелы его изначально были сотворены сатаной и бесами или были сотворены святыми ангелами и Херувимом?
SergiyK.: Это Книга Бытия. Они были сотворены святыми ан2елами, один из них даже был святым Херувимом, правой рукой Бога. Но они предали Бога, и Бог проклял их. Вот Вам текст ороклятия: "За то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми... И вражду положу между семенем твоим и между Семенем ее. Он будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить Его в пяту." ( Быт. 3, 14-15, пер. Франциска Скорины и иные).
E.N.P.: SergiyK. пишет: убийства демонами людей были.Не путайте Библию с Махабхаратой. Этн и многочисленные порчи, насылаемые на духовно слабых людей.Это не убийства. В ветхозаветные времена, например, этим заведовал Асмодей - ангел-истребитель. Почитайте Книгу Товита, Я не нашёл в Библии такой книги. Прошу обратить внимание, что тема начата с Библейских слов и вопроса по Библейским словам. Всё что вы пишите, требует отдельной темы. И не на этом форуме. Там и поговорим. Валентин, Вам же уже ответили. Бог не творил себе противников, он сотворил ангелов, которые потом сделались противниками. Это называется: "Уход от ответа" Бог сотворил анлелов, и даже если они стали преступниками, то их творцом остаётся Господь. НЕЗАВИСИМО ОТ ПРИЧИН ПАДЕНИЯ. Если ваш ребёнок стал преступником (НЕ дай Бог) это неозначает что он сам себя родил. Не надо словоблудить.
Валентин П : SergiyK. Это Книга Бытия. Они были сотворены святыми ан2елами, один из них даже был святым Херувимом, правой рукой Бога. Но они предали Бога, и Бог проклял их. Вот Вам текст ороклятия: "За то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми... И вражду положу между семенем твоим и между Семенем ее. Он будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить Его в пяту." ( Быт. 3, 14-15, пер. Франциска Скорины и иные). Ну, и? Что из этого значит? Это Бог их превратил в сатану и бесов, а не они по своему злому умыслу ими стали?
E.N.P.: Валентин П пишет: Объяснить почему Бог сотворил Себе противника Своего – сатану я не могу, Я имею объяснение. Новам оно будет не в нюх. Ибо это моё личное понимание. Да оно вам и не нужно. и ничем это не подтверждается, ни йотой Святых Писаний,Читайте Библию. Там всё сказано. кто мне не верит читайте Писания..))) Совершенно верно!!! Начните чтение с книги Битие. Первую главу. И сразу переходите к первым трём стихам Евангелия от Иоанна. Мне лень цитировать прописные истины. Но ещё раз прошу не пудрить читателям мозги, ставя с ног на голову понятия "ТВОРЕНИЕ" и "ПАДЕНИЕ" Здесь не детский сад. И словари русского языка давно прочитаны. Читал, но про то, что Бог сотворил для Себя противника Своего – сатану и ангелов его не нашёл ни строчки, может быть не там искал, дайте ссылочку. Первые три стиха Евангелия от Иоанна. (В третий раз даю ссылку. Теперь представте кем вы выглядите, если никак не смогли понять. Что там написано)
Валентин П : E.N.P. Бог сотворил анлелов, и даже если они стали преступниками, то их творцом остаётся Господь. Это так. Только Бог сотворил святых ангелов, а не бесов сотворил Бог и не сатану, как это пытаются доказать. Всё творение сотворено Богом и сотворено во святом и во Святых, а тот, кто отпал по злому умыслу своему не справившись с искушением, повинен ли в том Бог? Бог ли превратил Херувима в сатану и ангелов в бесов или они сами изменили свою природу грехом?
E.N.P.: Вы мужики извините меня грешника! Я понял что тема бредовая. Но я не предполагал что у вас тут всё так серьёзно. Мне это неинтересно. И не для моего умишки. Я выхожу из разговора умных людей, дабы не позориться.
Валентин П : E.N.P. Ибо это моё личное понимание. Вот это уже по правде. Вот так и говорите, что в Вашем понимании Святое Писание надо понимать так и не иначе, а кто не так понимает Святое Писание как Вы, тот и Писаний не знает и Духа их не разумеет.
SergiyK.: Валентин, конечно же Бог сотворил святых ангелов и даже Херувима, правую руку Бога. Но они предали Бога. Ну вот Вы сейчас еретичествуете, кто Вам запрещает? Да никто. Разве Бог творил еретиков? Нет, они сами сделали свой выбор. Вы можете хоть чернои магией заниматься, хоть г "Церковь Сатаны", зарегистрированную юстицией, вступить. Ну кто мешает? Никто. Ну почему у Вас должен быть свободный выбор, а у сатаны нет? Бог демократичен. Вот и все. Кстати, Бог, после предательства Его херувимом Денницей, его проклял. Текст проклятия читайте в 3 главе Книги Бытия. Е.Н.П. У Вас неполная Библия. Очень советую купить полную, с "неканоническими" книгами, которые признаются всеми Церквями. Книга Премудрости Соломона от туда постоянно читается даже на богослужениях (паримии). Много потеряете, если их не прочтете. Пока же советую найти их в интернете.
E.N.P.: SergiyK. пишет: У Вас неполная Библия. Очень советую купить полную, с "неканоническими" книгами,А зачем? Да давно собираюсь. Ибо я славянскую Библию читал 50 лет назад. Многое из восьми неканонических книг, (которые только в ней имеются) я уже и непомню. "с "неканоническими" книгами, которые признаются всеми Церквями." Очень и очень не всеми. Поэтому ссылаться на них можно только в спорах и рассуждениях с членами РПЦ. Остальные Церкви и секты на них чихать хотели. (проверено годами)
SergiyK.: Их 11, а не 8. Сектами они не признаются только потому, что они подтверждают наше Предание, а не их. Книгу премудрости Соломона исключили вообще только потому, что слишком явно она Иисуса в качестве Христа предсказывала.
полная версия страницы