Форум » Вопрос священнику » Церковь пишет "антихрист" с большой буквы?? » Ответить
Церковь пишет "антихрист" с большой буквы??
Linzar: Архиепископ Зосима. пишет: [quote](2.Фесс.2.4)-Здесь Святой Апостол говорит об Антихристе, но предтечами Антихриста являетесь именно вы "росхвеевцы" и все еретики[/quote] Архиепископ Зосима. пишет: [quote]Линзар, Ваши "познания" в русском языке нам известны, комментарий здесь излишен. Ленин, Сталин как пишутся? Антихрист-живая личность[/quote] SergiyK. пишет: [quote]Вадим, в этом споре я полностью за Вас, Антихриста следует писать с большой буквы как имя собственное [/quote] -----------------Linzar пишет: [quote]Ленин и Сталин" есть не образ а конкретное имя конкретных людей, поэтому и пишутся с Большой Буквы, а антихрист это именно образ богопротивника при кончине мира, но не имя личностное или псевдоним, и у антихриста будет своё имя, и его будут писать с большой буквы, но это имя пока неизвестно никому. Иначе и дьявола-сатану надо писать с большой буквы ибо он тоже есть личность и этим названием называют людей. Почему тогда в Библии антихрист везде пишется с маленькой буквы-Везде, и нигде не пишется с Большой!!!???, неужели Церковь ошиблась, напечатав в Библии с маленькой буквы-??? или Она намеренно опустила это наименование с маленькой буквы? приведите мне любой Церковный документ, или Соборный или Святых Отцов, где "антихриста" пишут с большой буквы ???. [/quote] -Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. 1.Иоан.2.18. -Это Священное Писание благословлённое Церковью, а вот и Святоотеческое Предание Церкви, как писали Святые Отцы-с БОЛЬШОЙ или маленькой буквы?? --СЛОВА: ИППОЛИТА, ЕПИСКОПА РИМСКОГО, СВ. ЕФРЕМА СИРИНА, СВ. КИРИЛЛА ИЕРУСАЛИМСКОГО, СВ. ИРИНЕЯ, ЕПИСКОПА ЛИОНСКОГО, СВ. ИОАННА ЗЛАТОУСТА, АНДРЕЯ КЕСАРИЙСКОГО И СВ. ИОАННА ДАМАСКИНА http://www.pravlib.ru/biblio/books/anti1/Main.htm
Ответов - 22, стр:
1 2 All
Архиепископ Зосима.: Хочу всем здравомыслящим людям сказать то, что кликуши и кликушествующие это и есть антихристы. Эту тему необходимо закрыть, потому что она бесполезна. В христианском богословии и традиции Антихрист, как живая личность пишется именно так. У меня на столе лежит Библия, изданная Российским Библейским Обществом в 2006 году в Москве с комментариями из Библии, изданной брюссельским изданием "Жизнь с Богом" в 1989 году. Итак, комментарий к (2.Фесс.2.4)."Противящийся"-отступление происходит под влиянием "человека греха, сына погибели, беззаконника" (ср.Ин.17.2;1.Фесс.5.5). Этот противник Божий описан согласно (Деян.11.26, где речь идёт об Антиохе Епифане). Христианская традиция назовёт его Антихристом (ср.1.Ин.2.18,4.3;2.Ин.7)... так написано в тексте комментария. (2.Фесс.2.6-8) "Открыться"-войти в силу Антихрист ещё не может...". Так написано в комментариях Библии на стр.1868-1869. Такое же написание этого слова встречается и во многих богословских трудах. Тема исчерпана.
Linzar: Архиепископ Зосима. пишет: Не надо кликушествовать, а оставим этот вопрос на рассмотрение знатокам русского языка, только не Линзару, ибо его "познания" в русской грамматике и языке всем нам хорошо известны. Линзар, перестаньте клиушествовать, ибо это хуже чем ересь Шолома. Зачем же Вы пишете тогда "богопротивник" с заглавной буквы? -Здесь я пишу чисто интуитивно, если неправ- готов исправить. Но здесь слиты воедино два слова-Бог, и противник-Бого-противник. Как же я Бога стану писать с маленькой буквы? если бог с маленькой то это уже лжебог, то и соответственно противника быть неможет-я так думаю, и неисключаю что могу ошибатся. Архиепископ Зосима. пишет: Эту тему необходимо закрыть, потому что она бесполезна. В христианском богословии и традиции Антихрист, как живая личность пишется именно так. -Я привёл ссылки именно на Предание Святых Отцов, именно писавших об антихристе, и там везде они пишут именно с маленькой буквы. Архиепископ Зосима. пишет: У меня на столе лежит Библия, изданная Российским Библейским Обществом в 2006 году в Москве с комментариями из Библии, изданной брюссельским изданием "Жизнь с Богом" в 1989 году. -Я меньше доверяю современным изданиям чем синодальной Библии, и Церковь в этой Библии писала антихриста именно с маленькой буквы-Вы так и неответили на этот аргумент. Архиепископ Зосима. пишет: Такое же написание этого слова встречается и во многих богословских трудах -Да, я привёл эти труды, как современных Богословов, так и Святоотеческих-прочтите, и укажите сами-где там с Большой Буквы? - http://www.pravlib.ru/biblio/books/anti1/Main.htm В итоге, Вы ничего кроме Брюссельского издания "Жизнь с Богом" непривели. Почему у меня должно быть больше доверия к современным (подкатолическим если неошибаюсь) издательствам чем к Православному Сонодальному, считающемуся одним из лучших переводов?? Архиепископ Зосима. пишет: В христианском богословии и традиции Антихрист, как живая личность пишется именно так -Вы имеете в виду Православное христианство Святоотеческой традиции или христианства вне православной Церкви?? Приведите высказывания Святых Отцов Православной Церкви-где Святые пишут "антихрист" с большой буквы(причём симфонию-согласие большинства Святых писавших об этом)-и тогда я сам признаю что я кликушествовал и заблуждался. Пока что я читал у Святых Отцов только с маленькой буквы- и это факт , причём более авторитетный для любого православного, чем современный христианский мир-так учит нас Церковная традиция Православия. .
Linzar: Архиепископ Зосима. пишет: оставим этот вопрос на рассмотрение знатокам русского языка, только не Линзару, ибо его "познания" в русской грамматике и языке всем нам хорошо известны. -Ваши перлы здесь тоже всем известны, сколько ляпов и нелепостей Вы писали без грамматических ошибок, ... Давайте небудем мерять у кого что шире, поверте неизвестно что хуже, написать "христьянство" с грамматической ошибкой, чем ошибатся против людей, игнорируя их текст, и приписывая им свой подлог . Вы постоянно кичитесь своей грамотностью, пытаетесь этим унизить людей. А я предлагаю отвечать по сути вопросов темы. И кроме вопроса о том, как писали Святые Отцы(с большой или маленькой), надо отметить что это религиозный вопрос, и специалист русского языка должен опиратся на Святоотеческую традицию.
Vadim: Linzar пишет А я предлагаю отвечать по сути вопросов темы. И кроме вопроса о том, как писали Святые Отцы(с большой или маленькой), надо отметить что это религиозный вопрос Послушай ,ты что непонимаеш? Апостол Иоанн в своем послании говорит ,что «антихристов» много ,ну или же им может быть любой человек ,который находиться в борьбе с Церковью Христовой (еретик ,сектант ,богоборец и пр.и баптист тоже может быть «антихристом»)и в этом смысле антихрист или антихристы пишеться естественно с маленькой буквы ,как допустим фашист ,потому как фашистами могут стать сколько угодно людей ,точно так же ,как и антифашистами.А собственно того Антихриста ,которого ты имееш ввиду ,так вот он будет одним и единственным в своем роде ,тоесть это будет конкректный человек ,поэтому и пишеться с заглавной буквы .Поэтому неплоди однотипных тем махатма
SergiyK.: Эх, Линзар, интересно Вы до абсурда докатились, особенно это на примере "богопротивника" видно. Вы бы еще "антиХрист" написали. А что? Христос же, с большой буквы пишется :) Да и никто не кичится грамотностью, просто Вы свою неграмотность в целую тему вынесли, а это уже странно. Да и еще, Вы Святых Отцов что, оригиналы читали? Вы читали не Святых Отцов, а издательскую редакцию этих Святых Отцов. антихристов много, а Антихрист один, что тут неясного.
Linzar: Vadim пишет: Послушай ,ты что непонимаеш? Апостол Иоанн в своем послании говорит ,что «антихристов» много Linzar пишет: Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист-1.Иоан.2.18 -О каком тогда антихристе в единственном роде упоминает Иоанн с самого начала предложения? SergiyK. пишет: Эх, Линзар, интересно Вы до абсурда докатились, особенно это на примере "богопротивника" видно. Вы бы еще "антиХрист" написали. А что? Христос же, с большой буквы пишется :) -А я сразу подчеркнул что незнаю как писать это слово и "готов исправить",. Поэтому здесь не по христиански меня сразу смывать за "абсурд", я ведь сразу это честно признал и никого надеюсь несмутил своим незнанием. SergiyK. пишет: Да и еще, Вы Святых Отцов что, оригиналы читали? Вы читали не Святых Отцов, а издательскую редакцию этих Святых Отцов. антихристов много, а Антихрист один, что тут неясного. -А почему собственно мне недоверять Православной Церкви, которая эти издания благословила к печати? Я уверенн, что традиция передаваемая от Святых в Церкви к нашим дням бережно сохраняла каждую черту ибо это происходило именно внутри Церковного, благочестивого братства-монашества. И если я в руках держу Церковные книги Святых Отцов и читаю так, то это вы должны предоставить доказательства что это неверно и неправильно переведено и напечатанно, что Церковное Предание Святоотеческое искажено и исправленно на маленькую букву в "учении об антихристе".
Linzar: Вот хорошая подборка материала по теме- (нигде это наименование не пишется с большой буквы)- http://www.novm.ru/7/glavi.html -что тут неястного?
Linzar: Архиепископ Зосима. пишет: Хочу всем здравомыслящим людям сказать то, что кликуши и кликушествующие это и есть антихристы. Архиепископ Зосима. пишет: Не надо кликушествовать, а оставим этот вопрос на рассмотрение знатокам русского языка, только не Линзару, ибо его "познания" в русской грамматике и языке всем нам хорошо известны. Линзар, перестаньте клиушествовать Архиепископ Зосима. -Перестанте кликушествовать, ибо кликушествуещие и есть антихристы.
SergiyK.: И что Вы этим хотели сказать?
Linzar: SergiyK. пишет: И что Вы этим хотели сказать? -Зеркальное отражение тупости и безысходности этого форума
Vadim: Linzar пишет Архиепископ Зосима. -Перестанте кликушествовать, ибо кликушествуещие и есть антихристы. Знаеш Линзар ,есть люди в которых пребывает Господь Бог ,встречаються люди в которых пребывает дьявол и есть люди в которых пребывают и живут только глисты - так вот ты после вот этого ,тобой написанного ,относишся к последним.....( И непиши больше про священника ,который по твоим словам выгнал бродягу из Храма ,про нудистов с Утриша ,честь которых ты защищаеш ,придумай ,что то поновее...)
Linzar: SergiyK. Vadim Архиепископ Зосима. Я всем вам ответил аргументированно и задал встречные вопросы, вы ответить на них не в силах ибо против Святоотеческого Предания и Священного Писания трудно идти. Тогда вы начали мне писать всякую ерунду про мою личность, и я всего лиш повторил сказанное на меня-и всё. Не надо на это переводить стрелки. Вот ответы моего последнего поста-контр-аргументируйте если не слабо- Linzar пишет: Vadim пишет: цитата: Послушай ,ты что непонимаеш? Апостол Иоанн в своем послании говорит ,что «антихристов» много Linzar пишет: цитата: Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист-1.Иоан.2.18 -О каком тогда антихристе в единственном роде упоминает Иоанн с самого начала предложения????????????? SergiyK. пишет: цитата: Эх, Линзар, интересно Вы до абсурда докатились, особенно это на примере "богопротивника" видно. Вы бы еще "антиХрист" написали. А что? Христос же, с большой буквы пишется :) -А я сразу подчеркнул что незнаю как писать это слово и "готов исправить",. Поэтому здесь не по христиански меня сразу смывать за "абсурд", я ведь сразу это честно признал и никого надеюсь несмутил своим незнанием. SergiyK. пишет: цитата: Да и еще, Вы Святых Отцов что, оригиналы читали? Вы читали не Святых Отцов, а издательскую редакцию этих Святых Отцов. антихристов много, а Антихрист один, что тут неясного. -А почему собственно мне недоверять Православной Церкви, которая эти издания благословила к печати?????????? Я уверенн, что традиция передаваемая от Святых в Церкви к нашим дням бережно сохраняла каждую черту ибо это происходило именно внутри Церковного, благочестивого братства-монашества. И если я в руках держу Церковные книги Святых Отцов и читаю так, то это вы должны предоставить доказательства что это неверно и неправильно переведено и напечатанно, что Церковное Предание Святоотеческое искажено и исправленно на маленькую букву в "учении об антихристе".
Linzar: Vadim пишет: Знаеш Линзар ,есть люди в которых пребывает Господь Бог ,встречаються люди в которых пребывает дьявол и есть люди в которых пребывают и живут только глисты - так вот ты после вот этого ,тобой написанного ,относишся к последним.....( И непиши больше про священника ,который по твоим словам выгнал бродягу из Храма -А это не я написал, а лиш повторил то, что на меня постоянно пишет Архиепископ Зосима. вместо ответов по существу вопроса, так что это к нему относится. Я лиш хочу показать что если на форуме вместо ответов все начнут отвечать переводм на личности, у кого грехи шире или у кого больше грамматических ошибок, то никакого смысла от этого небудет. И я прекрасно понимаю почему -Архиепископ Зосима. пишет: Эту тему необходимо закрыть, потому что она бесполезна в самом начале, ещё до обсуждения поставленного вопроса.
Linzar: Vadim пишет: И непиши больше про священника ,который по твоим словам выгнал бродягу из Храма -Это лож, которую ты нёс на меня и на форуме-"Кубань Православная". И на том форуме даже твой приятель администратор-Олег нашол мой пост, привёл его, где ни о каком священнике я речи не вёл,. Там много подлога и клеветы ты нёс и всё это было легко разоблачено, потому как все посты я привёл на вид администрации и форумчанам-помниш? Пригласи сюда Олега, он засвидетельствует несмотря на то что ты их и на рыбалку и на охоту вывозил. Ты лживый клеветник, тогда ты попросил у меня прощенье и я наивно поверил тебе. А как ты до этого по бандитски со мной говорил, угрожал физической расправой, Пахомовым(мэр Сочи) хвастался-корешом своим, нёс свою лож про Большой Утриш. А я могу сказать здесь всю правду про это, про огромные взятки и коррупцию вокруг этого лакомого кусочка побережья. Да, меня могут за это даже убить, но по крайне мере это может привлеч внимание на то что творится(у меня тоже есть влиятельные друзья в Москве). И можеш мне свои стрелки не назначать, я с бандюками вообще нехочу говорить.
Vadim: Linzar пишет А я могу сказать здесь всю правду про это, про огромные взятки и коррупцию вокруг этого лакомого кусочка побережья. Крапилин (став перед Хлудовым). Точно так. Как в книгах написано: шакал! Только одними удавками войны не выиграешь! За что ты, мировой зверь, порезал солдат на Перекопе? Попался тебе, впрочем, один человек, женщина. Пожалела удавленных, только и всего. Но мимо тебя не проскочишь, не проскочишь! Сейчас ты человека - цап и в мешок! Стервятиной питаешься? Тихий. Позвольте убрать его, ваше превосходительство? Хлудов. Нет. В его речи проскальзывают здравые мысли насчет войны. Поговори, солдат, поговори. Тихий (манит кого-то пальцем, и из двери контрразведывательного отделения выходят два контрразведчика. Шепотом). Доску. Появляется третий контрразведчик с куском фанеры. Хлудов. Как твоя фамилия, солдат? Крапилин (заносясь в гибельные выси). Да что фамилия? Фамилия у меня неизвестная - Крапилин-вестовой! А ты пропадешь, шакал, пропадешь, оголтелый зверь, в канаве! Вот только подожди здесь на своей табуретке! (Улыбаясь.) Да нет, убежишь, убежишь в Константинополь! Храбер ты только женщин вешать да слесарей! Хлудов. Ты ошибаешься, солдат, я на Чонгарскую Гать ходил с музыкой и на Гати два раза ранен. Крапилин. Все губернии плюют на твою музыку! (Вдруг очнулся, вздрогнул, опустился на колени, говорит жалобно.) Ваше высокопревосходительство, смилуйтесь над Крапилиным! Я был в забытьи! Хлудов. Нет! Плохой солдат! Ты хорошо начал, а кончил скверно. Валяешься в ногах? Повесить его! Я не могу на него смотреть! Контрразведчики мгновенно накидывают на Крапилина черный мешок и увлекают его вон. отрывок из пъессы М.Булгакова «Бег»
Linzar: Vadim пишет: Послушай ,ты что непонимаеш? Апостол Иоанн в своем послании говорит ,что «антихристов» много ,ну или же им может быть любой человек ,который находиться в борьбе с Церковью Христовой (еретик ,сектант ,богоборец и пр.и баптист тоже может быть «антихристом»)и в этом смысле антихрист или антихристы пишеться естественно с маленькой буквы ,как допустим фашист ,потому как фашистами могут стать сколько угодно людей ,точно так же ,как и антифашистами.А собственно того Антихриста ,которого ты имееш ввиду ,так вот он будет одним и единственным в своем роде ,тоесть это будет конкректный человек ,поэтому и пишеться с заглавной буквы .Поэтому неплоди однотипных тем махатма -Дети! последнее время. И как вы слышали, что придёт антихрист-1.Иоан.2.18 - Vadim пишет: Ты привел отрывок из 1-го Соборного Послания Апостола Иоанна ,которое относиться к Преданию Церкви ,а ссылаешся на Священное Писание. -Вот ты точно непонимаеш что тут плодиш за бред. Даже незнаеш что послания ап.Иоанна входят в состав Священного Писания,. Непонимаеш и в упор невидиш что ап.Иоанн пишет в начале именно об том самом-"единственном" из апокалипсиса. Набери в поисковике-Лопухин толковая Библия и прочти толкование на этот стих, да и в других толкованиях у Богословов не возникало сомнения о какой личности сказанно в начале предложения. Ты своим мракобесием и дремучестью лучше не смеши народ-"читай коран и всё поймёш"
ИРИНА А.: Я не вижу смысла в этой теме. Архиепископ Зосима дал чёткий, аргументированный ответ. Почему нужно отодвинуть его в сторону и прислушаться к ответу Линзара? Лично для меня тут вопросов нет. Считаю, что допускается написание слова «антихрист», как с большой буквы, так и с маленькой. Этому есть свои объяснения, никак не обозначающие отношение к антихристу. Жаль, что модераторы до сих пор не удалили или не закрыли эту пустоскандальную тему.
Linzar: ИРИНА А. пишет: Я не вижу смысла в этой теме -Я тоже не вижу смысла во многих темах. ИРИНА А. пишет: Архиепископ Зосима дал чёткий, аргументированный ответ. Почему нужно отодвинуть его в сторону и прислушаться к ответу Линзара? -А кто тут говорит что какието ответы нужно отодвинуть? Форум на то и есть. чтоб все могли на равных отвечать. Я тоже выложил свои аргументы и кстати неуслышал от архиепископа ответов на них. Единственный его аргумент это современное издание в Брюсселе-это православное издание? ИРИНА А. пишет: Лично для меня тут вопросов нет -Рад за Вас. ИРИНА А. пишет: Считаю, что допускается написание слова «антихрист», как с большой буквы, так и с маленькой. Этому есть свои объяснения, никак не обозначающие отношение к антихристу -Так я и хочу найти эти обьяснения. Если как утверждает архиепископ и его единомышленники-"антихрист апокалипсиса" есть Имя Собственное, что это именно христианская традиция и Богословие так учит нас писать-правильно, то я и спрашиваю-какая традиция? -Святоотеческого Православия? Почему тогда факты говорят об обратном? Священное Писание и Священное Предание Православной Церкви не имеет такой традиции -по крайне мере я такого нигде не встречал и поэтому спрашиваю-Приведите здесь Святоотеческие Предания Церкви где это слово пишут с Большой буквы и я соглашусь с фактом ,. Признаю свою неправоту, что я действительно ошибался и кликушествовал в этом по своей необразованности. А пока ответы на прямые вопросы здесь отсутствуют. И ещё вот какой момент, если предположить что это действительно Имя Собственное и грамотно писать его с большой буквы, то получается что Православная Церковь при написании синодального перевода Библии, при написании учений Святых Отцов, Предания-намеренно писала неправильно-неужели Церковь столько веков не имела грамотных переводчиков?-я в это неверю. И здесь мне кажется есть именно религиозный аспект и духовная этика, потому как эти понятия чисто Церковные и Церковь здесь диктует свои правила-но никак не протестанты, католики или светские издатели. Я сколько не читал у Святых Отцов или в любой Православной литературе, не разу не встречал это слово с большой буквы, но у меня никогда даже не возникало вопроса о какой личности идёт реч, ведь это всегда упоминается в контексте того, кто описан в Апокалипсисе и о ком предупреждал Христос и Апостолы. ИРИНА А. пишет: Жаль, что модераторы до сих пор не удалили или не закрыли эту пустоскандальную тему -Я её сам попрошу закрыть, как только увижу ответы на прямые и конкретные вопросы. А модераторы и в частности админ думаю просто умные люди и нестанут безосновательно чтото удалять. Архиепископ Зосима даже до начала обсуждения вопроса тоже сразу заявил чтоб закрыли-странно?, если тут нет ничего особенного или важного то что все так волнуются и переживают за мгновенное закрытие и даже удаление? Вот яговисты тоже пишут "сатана" с большой буквы, ну что тут особенного? они тоже наверняка оперируют той же логикой и авторитетами граматтики-"Имя Собственное".
Valdis: Архиепископ Зосима. пишет: Библия, изданная Российским Библейским Обществом в 2006 году в Москве с комментариями из Библии Только канонические тексты? Благословление Патриарха есть? У меня вот тоже изданная в Финляндии старославянская Библия, со всеми благословлениями, но там - но избави нас от напасти, а в молитвослове - избави нас от лукавого, хотя текст старославянский старообрядец сказал - да, верно, от напасти но хотелось бы узнать мнение никонианца
Valdis: Linzar пишет: доверяю современным изданиям чем синодальной Библии Линзар, они все пишут что синодальные
Valdis: Архиепископ Зосима. пишет: (ср.1.Ин.2.18 В этой цитате в русской Библии антихрист пишется с маленькой буквы, как и в Библии короля Якова. Высокопреосвященнейший владыко, Вы увлеклись немецкой Библией. Там конечно имя существительное пишется с большой буквы, но это особенность немецкого языка. Анти-Христ - такое написание в книге Алмы, но это Книга Мормона. Я понимаю, что интересно, я сам ее иногда читаю, но цитировать это ЗДЕСЬ - я что-то не понял, владыко? Но это хорошо, что Ваши мессаги собирают столько комментов, смотришь - народ и обучится Евангелию. Храни Вас Господь, владыко!
Valdis: Linzar пишет: благословлённое Церковью и текущим (current) патриархом. Всея Руси.
полная версия страницы