Форум » Вопрос священнику » Где здесь Дух Святой ? (продолжение) » Ответить
Где здесь Дух Святой ? (продолжение)
АНДРЕЙ 44: Где здесь Дух Святой ? 1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, Откр. 1 Есть : 1. Бог 2. Откровение 3. Иисус 4. Ангел 5. Иоан. Где же Личность Духа Святого , ибо написано: 7 Имеющий ухо да слышит, что ДУХ говорит церквам:
psh: Практическая проверка заключается в том, чтобы сделать так как рекомендуется и посмотреть на плюсы, а не наоборот и смотреть на минусы. Минусы можно попробовать оценить умозрительно.
Sholom: psh пишет: В общем ваша проверка видимо и заключается в проверке на принадлежность слов. В принципе, так. Я бы ещё добавил, и на соответствие с Божьими словами... Апостол Павел, когда говорил по поводу "всё испытывайте....", имел в виду, именно, испытание любого человеческого учения, пророчества ли, на принадлежность к Божьему и на соответствие с Божьим... psh пишет: Замечу однако, что вы очень выборочно подходите к выполнению ваших-же собственных взглядов. Одни места принимаете (как бы) безоговорочно, а по другим дерзаете отстаивать свое понимание. Хотелось бы узнать, где Вы заметили мою "выборочность"... Я попрошу Вас, еще раз, быть ближе к конкретике, всё-таки... psh пишет: Мне не совсем понятно, почему вы стараетесь отрицать действительные механизмы работы мышления. Наверное, Вам непонятно, потому что "механизмов мышления" я нигде не отрицал, и не отрицаю... Я же не трактор, какой-нибудь... Тем более, размышлять над сказанным Богом, весьма и весьма полезно для нашего возрастания в вере... Просто, я на веру принимаю сказанное Им, и размышлений, по поводу проверки Его слов на истинность, (о чем и ведем мы тут столь долгий разговор) у меня даже не возникает... psh пишет: Разве вы не считаете, что понять по какой причине и какие следствия может вызвать тот или иной характер действий не может кого-то "оскорбить", тем более Его? Может вы просто такой возможности не рассматривали (для моего случая)? Но загадка почему...? Не рассматривал. Наверное, не до него совсем, не до «характера»… А зачем? psh пишет: Практическая проверка заключается в том, чтобы сделать так как рекомендуется и посмотреть на плюсы, а не наоборот и смотреть на минусы. Минусы можно попробовать оценить умозрительно. Вот, вот, о чем и разговор идет: Чтобы проверить все плюсы чего-либо неизведанного, (в данном случае – Слова Божьего) нужно строго следовать инструкции автора, (в данном случае – Бога), разработавшего это «неизведанное», иначе, кроме как созерцания минусов, ничего увидеть не получится...
psh: Апостол Павел, когда говорил по поводу "всё испытывайте....", имел в виду, именно, испытание любого человеческого учения, пророчества ли, на принадлежность к Божьему и на соответствие с Божьим... у нас под рукой один пример: О Деве Марии и святых. "Любите друг-друга "- похоже на Божью заповедь. Ограничивает ли при этом Бог степень/силу любви? Почему она не может принимать самые наивысшие степени?
Sholom: psh пишет: у нас под рукой один пример: О Деве Марии и святых. Что же я «интерпретирую» в слове Божием, на примере святых и Девы Марии? Всё таки, конкретики охота… psh пишет: "Любите друг-друга "- похоже на Божью заповедь. Ограничивает ли при этом Бог степень/силу любви? Почему она не может принимать самые наивысшие степени? «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;» (Матф.10:37) Как видите – ограничивает… Потому что «наивысшая степень» любви к кому-либо, чему либо, заставляет поступаться, жертвовать любовью к Самому Богу…, к очень строгому Ревнителю любови Своей и… нашей… Например, Вы, «в «наивысшей степени», прямо скажем - «насмерть», влюбились в дочку друга нашего архиепископа Зосимы - Далай Ламы всея Калмыкии… А она Вам заявляет – «или я, со своим Буддой калмыцким, или Христос твой, которого я не знаю, знать не хочу, и слышать о Нем мне тошно…» И третьего варианта нет, по определению… Скажу Вам сразу, любя её любовью «в наивысшей степени», Вы оставите Иисуса Христа не задумываясь… А Бог, как мы знаем, ожидает от нас совершенно обратного: «И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.» (Матф.19:29)
ИРИНА А.: Sholom пишет: «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;» (Матф.10:37) Никто не отрицает этого! У каждого есть своё место, определённое Господом Богом. Господь Един и Всемогущ, Его место не займёт никто! Богородица заслуженно имеет своё место в сердцах православных людей. На самом деле вы просто ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ понимать то, что трудно не понять. Причина ясна. А наговаривать на всех православных дело очень грязное и недостойное христианина. Жаль и печально всё это. Sholom пишет: «И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.» (Матф.19:29) Эти слова нам знакомы. А вы оставили дом, жену, детей, чтоб вот так здесь проповедовать? Вы посвятили свою жизнь только Ему? Всех С ПРАЗДНИКОМ ВОЗНЕСЕНИЯ ГОСПОДНЯ! «Твою обожившуюся плоть зряще Христе, на высоте ангелы, друг ко другу глаголаху: воистинну Сей есть Бог наш»
psh: Sholom пишет: «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;» (Матф.10:37) Как видите – ограничивает… Потому что «наивысшая степень» любви к кому-либо, чему либо, заставляет поступаться, жертвовать любовью к Самому Богу…, к очень строгому Ревнителю любови Своей и… нашей… Считаю, что мы подошли к очень важному вопросу, КОТОРЫЙ МНЕ КРАЙНЕ НЕ ПОНЯТЕН. Давайте попробуем разобраться: где наложено ограничение на любовь друг к другу (в заповеденном)? 34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. И в процитированном вами фрагменте и приведенном мной, Он обращается к ученикам (апостолам). Почему, зачем и по какой причине? И почему нельзя договорится? Пояснение процитированного вами места есть у Иоанна Златоуста http://153.106.5.3/contrib/ru/Zlatmat1/Mat1_35.html БЕСЕДА XXXV. Не мните, яко приидох воврещи мир на землю; не приидох воврещи мир, но меч (Матф. X, 34). Вопрос 2: ограничена ли любовь между учениками (или христианами)? Вопрос 3: у меня есть подозрение, что дети любят родителей больше, чем кого-бы то ни-было. Что делать с ними? Отлучать от причастия за это?
psh: Потому что «наивысшая степень» любви к кому-либо, чему либо, заставляет поступаться, жертвовать любовью к Самому Богу… По честному, сложно представить себе чтобы Бог "ратовал" о любви ограниченной (ущербной что-ли). Мне кажется, что вы напрасно рассматриваете опыт такой любви (только) как отрицательный. Он вполне может быть положительным - человек научается любить (приобретает опыт) любви наивысшей степени. По вашему пониманию человек такого опыта получать не имеет права и более того, он должен остерегаться этого. Мне кажется, что не любя ближнего не сможешь любить и Бога. Не зная наивысшей любви к ближнему не узнаешь её и к Богу. Я сомневаюсь в том, что доступен обратный путь: от любви к Богу к любви к ближнему, по крайней мере для себя.
Sholom: psh пишет: Считаю, что мы подошли к очень важному вопросу, КОТОРЫЙ МНЕ КРАЙНЕ НЕ ПОНЯТЕН. Давайте попробуем разобраться: где наложено ограничение на любовь друг к другу (в заповеденном)? 34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. На «любовь друг к другу» нет ограничений… Главное, чтобы любовь «друг к другу» не затмила любовь к Богу, да дело не дошло до гомосексуализма… А так, любите друг друга, на здоровье… psh пишет: И в процитированном вами фрагменте и приведенном мной, Он обращается к ученикам (апостолам). Почему, зачем и по какой причине? И почему нельзя договорится? Иисус обращается к ученикам (апостолам). Почему – потому что выбрал их для того, чтобы учить их, обращаясь к ним… В данном случае – учит любви. Зачем – чтобы любили друг друга, потому что без любви - Бога познать и принять невозможно… Даже – Его ученикам, регулярно слушающих Его и разговаривающих с Ним воочию, не говоря уж о тех, кто Бога не знает… «Договориться» - до чего? psh пишет: Вопрос 2: ограничена ли любовь между учениками (или христианами)? Ограничена лишь теми двумя причинами, озвученными в моем ответе на Ваш вопрос №1 psh пишет: Вопрос 3: у меня есть подозрение, что дети любят родителей больше, чем кого-бы то ни-было. Что делать с ними? Отлучать от причастия за это? Ваши подозрения весьма оправданы…. Дети - есть дети… Ничего с ними делать не нужно, кроме как воспитывать в благочестии, рассказывая о Боге… Чтобы не случилось «отлучать»(?) детей от причастия, не нужно приучать их к тому, чего они не понимают, в силу своего детства… Потому как причастие – это не бездумный ритуал, а вполне осознанный и ответственный поступок человека…
Sholom: psh пишет: По честному, сложно представить себе чтобы Бог "ратовал" о любви ограниченной (ущербной что-ли). Правильно, и не представляйте даже... Потому как Бог «ратует» за любовь полноценную, чистую и честную... Как Он Сам… psh пишет: Мне кажется, что вы напрасно рассматриваете опыт такой любви (только) как отрицательный. Он вполне может быть положительным - человек научается любить (приобретает опыт) любви наивысшей степени. Послушайте, psh... Вы уже неоднократно пришиваете мне то, чего я не говорил, не рассматривал и не помышлял... Вам нравится так поступать? Какие ещё «отрицательно-положительные» «опыты» любви? Мы же не в физикохимической лаборатории находимся… Любовь, сама по себе, не только не может быть отрицательной, она ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО положительна... А если имеется "отрицательный" опыт любви, то это есть ничто иное, как результат нелюбви одной из "возлюбленных" сторон... psh пишет: Мне кажется, что не любя ближнего не сможешь любить и Бога. Правильно Вам кажется… psh пишет: Не зная наивысшей любви к ближнему не узнаешь её и к Богу. Выше наивысшей любви чем Божья – нет ничего… Если Ваша любовь к ближнему выше чем к Богу, то…. см. про дочку калмыцкого Далай Ламы… psh пишет: Я сомневаюсь в том, что доступен обратный путь: от любви к Богу к любви к ближнему, по крайней мере для себя. Думаю, зря сомневаетесь, Божьи пути нам не ведомы... Бог = любовь, и этим все сказано…
Sholom: ИРИНА А. пишет: Никто не отрицает этого! А кто сказал, что кто-то сподобится "отрицнуть" это? ИРИНА А. пишет: На самом деле вы просто ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ понимать то, что трудно не понять. Причина ясна. «Понимать» – что? Что за причина, и чего причина «ясна» Вам? ИРИНА А. пишет: А наговаривать на всех православных дело очень грязное и недостойное христианина. Жаль и печально всё это. Наговаривать – что? Что вы все загадками здесь сыплете в подозрениях? Нету слов? ИРИНА А. пишет: А вы оставили дом, жену, детей, чтоб вот так здесь проповедовать? Вы посвятили свою жизнь только Ему? Как же я оставлю свою, благословенную семью, состоящую из верующих Иисусу Христу, любящих Его, и посвятивших себя Ему, Ирина…? Я же не в семье Далай Ламы элистинского живу…. Поэтому, даже не надейтесь, на этот счет…
ИРИНА А.: Sholom пишет: А кто сказал, что кто-то сподобится "отрицнуть" это? …………………… «Понимать» – что? …………………………….. Наговаривать – что? Всё-таки вам действительно отдохнуть бы лучше, Шолом. Совсем затрудились вы во благо родной секты. «Отрицнуть» вы всё пытаетесь, что православные Матфея правильно поняли, как и всю Библию. И есть у вас ПРИЧИНА считать, что любят, будто, православные всех, кроме Самого Господа Бога, потому как не придумали ещё ваши вожаки ничего нового, за что можно придраться к православным. Вот именно то и отказываетесь вы ПОНИМАТЬ, то и НАГОВАРИВАЕТЕ. Кажется всё разжевала. Трудно с вами, однако. Аль склерозу пора? Может вам уж 90?Тогда простите. На случай склероза напоминаю: Господь Бог – Отец наш Небесный. Мы почитаем Его МАТЬ, а также святых почитаем, шедших Его путём и жертвовавших собою во имя Его. И даже с молитвами к ним обращаемся. Не закрывают они Бога нам, а ведут к Нему, помогают. Молитвенники они наши. И дивен Бог во Святых Своих. Не согласны? Sholom пишет: Как же я оставлю свою, благословенную семью, состоящую из верующих Иисусу Христу, любящих Его, и посвятивших себя Ему, Ирина…? Я же не в семье Далай Ламы элистинского живу…. Поэтому, даже не надейтесь, на этот счет… А и на здоровье, и дай Бог +++ Только по поводу «посвятивших себя Ему……»- вызывает большое сомнение, но не моего ума это дело. Ему виднее. Расскажите что ли о них – о «посвятивших себя». Пригласите с нами пообщаться, чтоб реальней было. Может, примером станут. У вас-то чего-то не выходит никак посвящаться Ему.
psh: Шолом. я ничего не доказываю, просто поясню свое видение. На «любовь друг к другу» нет ограничений… Главное, чтобы любовь «друг к другу» не затмила любовь к Богу я конечно не великий специалист, однако могу предполагать, что "равновеликие": любовь к ближнему и любовь к Богу не затмевают друг друга и не могут этого сделать, включая ваш пример с дочерью Далай Ламы. Выше наивысшей любви чем Божья – нет ничего… Если Ваша любовь к ближнему выше чем к Богу, то…. см. про дочку калмыцкого Далай Ламы Здесь у меня как раз большие трудности в понимании того, что же происходило в описаных в СП событиях. Бог = любовь, и этим все сказано… вот как раз с этим (пониманием событий) очень большие трудности. Вы уже неоднократно пришиваете мне то, чего я не говорил, не рассматривал и не помышлял... Вам нравится так поступать? Нет, я это делаю не специально. "Понимаю что предполагаю" - таковы уж особенности мышления человека, и ошибаюсь часто. Прошу прощения и снисходительности за такие ошибки. Наверное, если бы было достаточное взаимопонимание между людьми, то многих вопросов и не возникло бы. Мне понравилась у Златоуста мысль - " Худой мир разрушен добрым несогласием"
psh: Пользуясь вашей аналогией - я не понимаю некоторых событий, как ребенок иногда не понимает действий своих родителей.
Sholom: ИРИНА А. пишет: Всё-таки вам действительно отдохнуть бы лучше, Шолом. Совсем затрудились вы во благо родной секты . Во Имя Иисуса Христа, тружусь, чего уж там…. Вы знаете, даже по этому форуму заметно, что "труд" мой не пропадает даром…. Гораздо аккуратнее и осторожнее стали высказываться г. православные здесь, чем несколько лет назад… ИРИНА А. пишет: Кажется всё разжевала. Трудно с вами, однако. Аль склерозу пора? Может вам уж 90?Тогда простите. Не 90, но все равно – прощаю… А что «разжевала» - то? Вроде, рановато для «склерозу»… ИРИНА А. пишет: Господь Бог – Отец наш Небесный. И наш – тоже… ИРИНА А. пишет: Мы почитаем Его МАТЬ, а также святых почитаем, шедших Его путём и жертвовавших собою во имя Его. И мы, с чувством глубокого почтения к Маме Его, и к тем, кто шел Его путем, относимся… ИРИНА А. пишет: И даже с молитвами к ним обращаемся. Не закрывают они Бога нам, а ведут к Нему, помогают. Молитвенники они наши. Вот это зря вы, насчет молитв, к ним обращенных… К Богу нужно обращаться с молитвами. И Он непременно ответит вам Своей, настоящей, Божьей помощью… Откуда Вам известно, кстати, согласны святые, или нет, с вашим назначением их на роль ваших же «молитвенников»? Вы их спрашивали об этом, или, так, по своему хотению… ИРИНА А. пишет: И дивен Бог во Святых Своих. Не согласны? Как же не согласиться? И знаете, я наверное, сейчас очень удивлю Вас: Он, вообще, ВО ВСЕМ, без ИСКЛЮЧЕНИЯ, дивен… Причем, заметьте - ОН дивен, говорит Писание, но не ТО, в чем Он… Поэтому, молиться тому, в чем (в ком) Господь проявил СВОЮ дивность и славу – идолопоклонством называется… ИРИНА А. пишет: А и на здоровье, и дай Бог +++ Что значат эти три креста, и кому их Бог должен дать? ИРИНА А. пишет: Расскажите что ли о них – о «посвятивших себя». Пригласите с нами пообщаться, чтоб реальней было. Может, примером станут. Не хотят они участвовать здесь, знаете ли… Прямо таки обескураживают их личностные выпады некоторых православных, грубость, хамство откровенное… У Сепфоры, вообще, служение связано с лицами весьма далекими от общепринятых человеческих норм и правил, но, даже от них, она не испытывает проявления того хамства, что преобладает здесь… Соболезнуют мне, в общем…
Архиепископ Зосима.: Приветствую всех участников нашего христианского форума. Линзар, Ваши "познания" в русском языке нам известны, комментарий здесь излишен. Ленин, Сталин как пишутся? Антихрист-живая личность, правда, как и Шолом, противящаяся Живому Богу и Христу. Шолом, воистину стыдно писать то, что Вы здесь пишете и даже вновь городите! Кто это на самом деле насоздавал разных ересей, а прикрывает всю эту нечисть еретическую Священным именем Христианства и прикрывается, как фиговым листом Церковью, когда о еретиках таких как Вы, Шолом, сказано Самим Христом (Мф.7.15-23"Мф.18.17,-прочтите это?! Читайте хоть Слово Божье, пожалуйста! Кто это сделал, Святые Отцы Духоносные верные Христу (2.Фесс.3.6) или еретики безбожные (Иуд.3-19)??? Да, это вещи совершенно разные как Святитель Николай и Мартин Лютер. Кому больше следует дрверять и верить, Святителю Николаю, участнику Первого Вселенского Собора, одному из создателей Символа Христианской Веры, боровшемуся беспощадно с арианами-еретиками или еритику Лютеру,-монаху-растриге??? Мы об этом много раз уже говорили. Ответ на этот вопрос всякому здравомыслящему человку ясен, выбор же еретика (Числ.16.гл.)-погибель! Так говорит Библия! Да, идол и в Африке идол, я Вам давно это говорил словами Святого Апостола Павла! (1.Кор.8.4-6) И мы, православные христиане, в это свято верим. Воистину, Шлолом, не вводите людей в Ваше еретическое безбожное заблуждение, я этого нетерплю и буду Вам противостоять с Библией и Евангелием в руках! Читайте внимательно, уважаемый, ссылки на Слово Божье. Библия чётко разделяет Священные, Божьи изображения от ложных идольских. "Сделай также крышку из чистого золота: длина её два локтя с половиною, а ширина её полтора локтя; и сделай ИЗ ЗОЛОТА ДВУХ ХЕРУВИМОВ: ЧЕКАННОЙ РАБОТЫ сделай их на обоих концах крышки; СДЕЛАЙ ОДНОГО ХЕРУВИМА с одного края, а ДРУГОГО ХЕРУВИМА с другого края; выдавшимися из крышки СДЕЛАЙТЕ ХЕРУВИМОВ на обоих краях её, И БУДУТ ХЕРУВИМЫ С РАСПРОСТЁРТЫМИ ВВЕРХ КРЫЛЬЯМИ, покрывая КРЫЛЬЯМИ своими крышку, А ЛИЦАМИ СВОИМИ будут друг к другу; К КРЫШКЕ БУДУТ ЛИЦА ХЕРУВИМОВ. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи ОТКРОВЕНИЕ, КОТОРОЕ Я ДАМ ТЕБЕ". (Исх.25.17-24), Что это, Шолом, не Священное ли изображение, на Священном Божьем ковчеге Откровения Божия??? Идол же есть вот что:"Он взял их из рук их, и СДЕЛАЛ ИЗ НИХ ЛИТОГО ТЕЛЬЦА, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя мз земли Египетской!" (Исх.32.4). Сколько можно Вам об этом говорить, что Библия чётко разделяет идола от Священного Божья изображения? Поему Вы, уважаемый, голословно, только на эмоцияхескую, упорно (Иуд.10-11) твердите свою еретическую ложь??? Почему, уважаемый??? Зачем вводите людей в заблуждение безбожное, ответьте удобовразумительно!? Щолом, вот Вы сморозили, простите меня чушь, так чушь! А что Иегова и Христос разные "боги", раз Христианства "и в помине не было", как Вы выразились??? Разве Ветхий Завет, это не Завет Бога, Отца и Сына и Святого Духа??? Да, Бог ещё не ВОПЛОТИЛСЯ ОТ ПРЕСВЯТОЙ БОГОРОДИЦЫ, но Он БЫЛ ЕСТЬ И БУДЕТ ВСЕГДА. (Евр.13.7-8). Святитель Иоанн Златоуст говорил о том, что Новый Завет скрывается в Ветхом, а Ветхий раскрывается в Новом! Но ещё и в Апостольском Соборном Послании Святого Апостола Иакова говорится нам, православым христианам, о великом УГОДНИЧЕСКОМ служении и "молитве праведника". (Иак.5.16-18). Да, кто этого не знает того, кроме Вас, Шолом, что Святой Пророк Илья жил за много веков до Рождества Христова??? И кто не знает и того что Сятой пророк Илья почитается как и Святитель Николай, всеми народами??? Может Вы станете отрицать и то, что Благодатный Оонь Небесный и в наши дни сходит в Иерусалиме только празднование Пасхи по Православномму календарю??? Ваша это, уважамый, беда, но факты-вещь упрямая, чтоб Вы нам тут не городили, но факт Зоина стояния с иконой Святителя Николая известен всем. Церковь Православная была, есть и будет всегда "заблудиться" Она не может, Бог не допустит этого! (Мф.16.18), а вот "врата адовы"-это есть всякая секта и ересь, Ваша, Шолом, секточка в том числе, скоторые появились гораздо позже, (Откр.2.15;Тит.3.10-11)-прочтите это! Не вводите людей, уважаемый, в заблуждение! Нам известно то, что Церковь Христова без Лютера, его лютеранства-протестантства, жила 15 веков, так кто от кого "ушёл и заблудился" и предал Дело Христово??? (1.Ин.2.18-19). Мы, православные христиане, ИМЕЕМ ПОМАЗАНИЕ ДУХА СВЯТОГО, (1.Ин.2.20), а вы, еретики "купаетесь" в речках и прудах, и только, кто вас этому безобразию научил... Бог??? Увы, ибо сказано! (Числ.16.гл.) Только идиот, простите меня, может думать, что во время бездождия мы просим Илью! Мы помним о "истинном братолюбии нелицемерном" (2.Петр.1.3-10), помним о молитве друг за друга (1.Тим.2.1-8;Евр.12.1-2,22-24;Евр13.18;Иак.5.16-18;)-прочтите это, кому это сказано??? Далее, "У Бога все живы" (Лк.20.38) и ещё Святой Апостол Павел говорит прямо:"И ЕСЛИ МЫ В ЭТОЙ ТОЛЬКО ЖИЗНИ НАДЕЕМСЯ НА ХРИСТА, ТО МЫ НЕСЧАСТНЕЕ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ" (1.Кор.15.19). Вот мы, имеем Единого Ходатая и Его Верных слуг, наших братьев, нас любящих и молящихся о нас, так же как и мы люим их, поминаем, молимся Богу, прося наших братьев, -"облако свидетелей истинных, Божьих" (Евр.12.1-2), помолиться у Престола Вседержителя и о нас, когда мы нуждаемся в их молитвах и любви, ибо сказано (Иак.5.16) и приведён пример "молитвы праведного"- Ильи пророка. Мне остаётся только Вас, уважаемый, искренне пожалеть, Вы повторяете точь-в-точь слова Корея, Дафана и Авирона и конец Ваш и Вашей секты будет несомненно печальнм! (Числ.16.гл.). Перед идолом, посколько это ничто люди не кланялись, ибо идод ничто, а вот ковчег Завета, Ему кланялись, потому что Он творил Силой Божьей чудеса! (2.Цар.6.21-22;2.Цар.6.6-7;Числ.20.6;Иис.Нав.7.6;Деян.5.15;Деян.19.12). А мне Вас очень жаль! Не вводите, Шолом, народ Божий в заблуждение!
полная версия страницы