Форум » Вопрос священнику » Специально для Кати православной. » Ответить

Специально для Кати православной.

Sholom: Катя пишет: [quote] Видите ли Шолом, каждый человек, из сокровища своего сердца выносит добрая или злая. А формирует это доброе или злое в сердце человека та религиозная среда, в которой он пребывает. [/quote] Вижу, Катя, вижу… Только «среда» эта – Богом называется. Потому как лишь Он в силах формировать сокровища наших сердец… Там где Он есть, там «добрая» формируется, там где нет Его – там «злая»… Если пробежаться по постам православных, присутствующих здесь, на форуме, то сформированное «сокровище» сердец православных весьма очевидно…: Добрым отродясь не пахло. Особенно, «сформированное» у Вас и у архиепископа. Я не зря Вас спрашивал как-то о родственных связях… Ну, и чтобы поставить точки над «i»…Ещё раз, уже в который, специально для Вас, Катя. ВЕРА не нуждается в анализе. Никакая, и ни в каком. Как не нуждается в анализе любовь, например, или, надежда… У Вас, как было? Вера – это Божий священный дар. Подарок Его, если хотите. Ни в каком учебном заведении невозможно научиться любви, надежде. Вере – в совершенной аналогии. Если нет в сердце человека способности такой, или желания приобрести ВЕРУ от Бога, то никакие семинарии не в состоянии привить её. Только Бог, потому как Он всемогущий. Именно эту способность – ВЕРИТЬ и увидел в сердцах своих будущих апостолов Иисус Христос, и только поэтому призвал их. «ОПЫТ религиозной жизни» (слоган сугубо неверующего человека, не имеющего понятия и представления о ВЕРЕ) появляется по мере возрастания человека в ВЕРЕ. Ни в коем случае не наоборот. Чем больше открывает своё сердце человек для Бога, чем безоговорочнее он ДОВЕРЯЕТ Богу, тем «опытнее» делается он. Только лишь потому что становится движимым Самим Богом - Святым Духом. А «опыт» этот, у верующих, называется – святость. Святости, (по-вашему - «опыта») без веры, пардон, не бывает. Соответственно, и делятся верующие люди с неверующими не «опытом религиозной жизни», а верой своей в Бога, Богу. ОБРЯД, придуманный человеками и ТАИНСТВО повЕленное нам к исполнению Богом, это тоже, совершенно разные понятия. Даже по смыслу, не говоря уж о «применении». Обряд это то, во что ОБРЯДили ЛЮДИ то или иное действо. Будь оно Божьим, будь сатанинским. Иисус Христос, по поводу обрядов, ничего и никому не повелевал. Крещение и причастие, к сведению Вашему, это не обряды, а таинства Его, Божьи. А уж во что ОБРЯДили эти таинства люди, это остается на их, людской совести. Некоторые так «обрядили», что напрочь ликвидировали саму суть одного из главных Божьих таинств, крестя, без зазрения совести, неверующих людей. Младенцев, в том числе. Про то что обряд, сам по себе пуст, и ничего в себе существенного нести не может, неоднократно писал уже Вам, и называл «поименно» обряды эти. Почему Вы игнорируете – мне вполне понятно – ответить нечего. Вот и прибегаете к отводным маневрам, типа: «А вот у вас в РОСХВЕ…» Аргумент мой таков, хоть перекрутитесь Вы – на людских фантазиях построены обряды, и ни на чьих более. А что людское – то весьма и весьма ненадёжное. Одни придумали, вторые добавили, третьи отменили и т.д. А Вы мне тут: «какой собор», «в каком году», «какие люди»… Вам это надо, копаться в пустоте? Ну вот, а мне – подавно. Так что, «очередной раз» по поводу обрядов церковных спрашивать меня не нужно. Учитесь слышать и понимать оппонента, и диалоги станут гораздо короче. Насчёт «ХРИСТИАНСКИХ ФИЛОСОФОВ» Отношусь к ним примерно так же как к «христианским математикам», «христианским физикам» и к «христианским учителям пения». Никак т.е. Потому, как не должно быть таких. Примеры надо, или сами представите? Опять, специально для Вас, повторю: Те, кто пытался на Божьи мысли наложить свои мысли и преподнести их людям, как свою собственную философию, ничего доброго не принесли церкви, КРОМЕ ЕЁ РАЗДЕЛЕНИЯ. Потому что Божьи помыслы никоим образом не сочетаются с людскими. Бог говорит Вам об этом, неужели не тот Авторитет?: Ис. 55:8 «Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь». Таких «философов», скорее, нужно причислить к философам сатаны, нежели Христа. "История Христианства. Санников. Христианская вера, сама по себе, не нуждается в филосовской опоре. Изначально, она выше всякой человеческой мудрости, если только человек принимает её сердцем и всей душой... Когда люди пытаются выразить эту веру в виде богословия....подобное выражение веры сталкивается со значительными трудностями и едва ли сохраняет адекватность... Порой кажется, что участники соборов верили, что на человеческом языке можно выразить любую богословскую истинность и от точности её формулировки зависит спасение..." Но как заблуждались они, остаётся добавить... Каково, а? Разве, не так? И напоследок. У меня есть вопрос к Вам. Почему Вы утверждаете что: Катя пишет: [quote]РОСХВЕ построено на пропаганде, политизированности, безграмотности, нигилизме и беззастенчивой лжи на другие конфессии. [/quote] У Вас есть на это какие-то основания? Если есть, то хотелось бы услышать их. О какой лжи со стороны РОСХВЕ идёт речь?

Ответов - 60, стр: 1 2 3 4 All

sepfora: Катя пишет: Поверит лишь Сепфора. Может и Неизвестные еще. Вот уж где бездарность в сочетании с вульгарностью. Без комментариев.

Катя: sepfora пишет: Катя пишет: цитата: Поверит лишь Сепфора. Может и Неизвестные еще. Вот уж где бездарность в сочетании с вульгарностью. Сепфора отвечает Без комментариев. Нет нет, Сепфора в данном случае слова "бездарность с вульгарностью" относились не к Вам, и не к Неизвестному. К Шолому. Вы меня не правильно поняли.

sepfora: Архиепископ Зосима пишет: Неужели туда, куда ходят эти "сепфорошоломоголовые" там всё устроил Сам собственноручно Бог? А если синтезаторы, стулья, трибуны...их безумные "служения" не Бог сделал, то зачем туда ходить? "Пять греческих монахов, создавших музыкальную группу "Элефтерия" (т.е "Свобода", выпустили в продажу свой второй альбом SOS. Одновременно появился клип на заглавную песню "Маленький чип", в котором пышнобородый монах с собранными в хвост волосами (звезда группы - брат Пантелеймон) поет в сопровождении современного рок-бита об угрозе тотального компьютерного контроля, сообщает интеренет-сайт Lenta.ru. Тем самым поющие монахи пошли на прямое нарушение запрета высших Священного Синода Элладской Православной Церви, посчитавшего, что поп-карьера, пусть и с самыми богоугодными целями, несовместима с монашескими обетами смирения и послушания. "Может быть, кого-то раздражает то, что мы говорим, - приводит слова отца Нектария Reuters. - Но мы будем продолжать. Это наша задача - искать путь, идти по нему и показывать его другим". Предыдущий альбом монахов - "Я научился жить свободно" (1999 год) стал "платиновым" по греческим меркам: продано 52 тысячи экземпляров. Звукозаписывающая компания Music Box International, выпустившая новый альбом монахов, говорит, что первый тираж мгновенно разошелся и требуется допечатка." Так что синтезаторы звучат не только там, куда мы ходим, но и там, куда Вы ходите - на горе Афон. И слава Богу за это.


Sholom: Катя пишет: Как собеседник, Вы стали лишь более скучны и неитересны, а еще и сказать честно противны. И если раньше Вы хоть пытались найти какие то аргументы, пытались вести разговор в серьезном христианском русле, то сейчас Вы скатились в базарный стиль. Ищите себе и собеседницу для которой он интересен. Мне нет Прощайте. Я Вам в собеседники не набивался. Тем более, был знаком с Вашей оскорбительной манерой общения из ранешних Ваших "бесед" со мной. Поэтому, Ваш нынешний "финт" тоже, вполне ожидаем. Научитесь уважать оппонента, и Вам станет жить легче. Как, кстати, будет "касатик" в женском роде? Видите, как изменчивы обстоятельства...

Странник: sepfora пишет: Так что синтезаторы звучат не только там, куда мы ходим, но и там, куда Вы ходите - на горе Афон А синтезаторы то причем? Ну если нравится монахам петь под синтезатор, пусть поют, это их личное дело. Это так сказать художественная самодеятельность. На Богослужениях они ведь синтезатором не пользуются. Хотя сказать о том, что использование синтезатора является грехом, нельзя. На Православных Богослужениях традиционно употребляют только хоровое пение, как пение ангелов.

сельчанка: Странник пишет: Ну если нравится монахам петь под синтезатор, пусть поют, это их личное дело. Это так сказать художественная самодеятельность. На Богослужениях они ведь синтезатором не пользуются. Глупость. Сепфора же не об этом говорит. Тогда и киллером быть можно, это еще одно из их хобби, скажем так. На богослужениях они ведь оружием не пользуются......

Странник: В чем же глупость? Киллерство какое к этому имеет отношение? Что, петь под синтезатор нельзя? В этом заключается что-то греховное? Киллер - убийца. Убийство - это грех. Но пение с ипользованием синтезатора разве грех?

sepfora: сельчанка пишет: Глупость. Сепфора же не об этом говорит Спасибо. Странник пишет: Но пение с ипользованием синтезатора разве грех? Вот и я об этом же. Давид, для прославления Господа, пользовался абсолютно всеми инструментами, существующему в то время - во время его царствования в храме были огромные оркестр и хор - 38000 левитов. 2Цар.6:21 пред Господом играть и плясать буду; Аллилуйя!

Катя: Sholom пишет: Как, кстати, будет "касатик" в женском роде? Видите, как изменчивы обстоятельства... Это можно принять как настрой для конструктивного разговора? Принимаю. Тогда вопрос по теме нашего проходившего разговора? Обряды и таинства в РОСХВЕ есть? (На него кстати Вы так и не ответили. Как к сожалению и на многие другие). (Тогда и о лжи в РОСХВЕ поговорим)

Sholom: Катя пишет: Это можно принять как настрой для конструктивного разговора? Принимаю. Вообще-то, это был очередной вопрос к Вам. Ну раз Вы посчитали так, пусть будет по Вашему... Обрядов в РОСХВЕ, как и подобает для христиан веры Евангельской - нет. Фил.1:27 Только живите достойно благовествования Христова, чтобы мне, приду ли я и увижу вас, или не приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую, Есть два обязательных таинства Божьих, повЕленные нам Иисусом Христом, к нашему исполнению - крещение и причастие. Вот, мы и исполняем их, "живя достойно благовествования Его" Оба эти таинства Божьих совершаются только с уверовавшими в Иисуса Христа людьми. Я например, принял крещение будучи уже два года верующим. Специальных дней, одежд, слов, емкостей, посуды и проч. прибамбасов обрядовых - нет, за их ненадобностью. Крещение, с обязательным полным погружением, может проходить в любом водоёме, где есть чистая вода. В летнее время - Енисей - в самый раз. Причащаться, в принципе, можно в любом собрании христиан, независимо от "периодичности", от места сбора, и от количества собравшихся. По нигде не писанному "регламенту", чисто людскому, церковному, причащаемся один раз в месяц, на воскресной службе. Ну что? Теперь-то, "говорить" бум?

Катя: Sholom пишет: Обрядов в РОСХВЕ, как и подобает для христиан веры Евангельской - нет. Если позволите еще один вопрос. Обрядов я поняла у Вас нет (это как я поняла Вы заявляете категорично), а таинств у Вас сколько? Укажите пожалуйста конкретное количество таинств. Мне это нужно для ознакомления, насколько Вы сами учение РОСХВЕ знаете. Обещаю продолжить разговор после Вашего ответа. Пока еще не "бум". Начало только.

Sholom: Катя пишет: а таинств у Вас сколько? Укажите пожалуйста конкретное количество таинств. Указал, и количество, и основание, почему их столько: Иисус Христос, Сам, Лично, так распорядился. Вот здесь, отвечал Вам: Есть два обязательных таинства Божьих, повЕленные нам Иисусом Христом, к нашему исполнению - крещение и причастие. Вот, мы и исполняем их, "живя достойно благовествования Его" Два, это значит - 2. А "учений" РОСХВЕ я и узнавать как-то не стремлюсь. Мне учения Иисуса Христа - хватает, ВПОЛНЕ.

Катя: Шолом пишет: Указал, и количество, и основание, почему их столько: Иисус Христос, Сам, Лично, так распорядился. Вот здесь, отвечал Вам:… Два, это значит - 2… Ряховский, являющийся Епископом РОСХВЕ, в своей статье «"Христинству не нужны провокаторы", укоряет сотрудников ФСБ, в грубом вмешательстве в «Таинство Исповеди». Вы почему то его не указали. Значит три уже. А Вы мне: «Два, это значит - 2….» Похоже Вы не только православие, но даже учение своей церкви не знаете. Это Шолом и называется безграмотность. Во вторых, Ряховский в этой же статье упоминает о существовании «обряда экзорцизма», в которое будто бы тоже вмешиваются сотрудники ФСБ. Вы заявляете что у обрядов у Вас нет. Так кто же тут врет? Вы, или Ряховский? Если Вы, то не буду уже упоминать о пресловутой безграмотности и лжи, а попрошу разъяснить, почему у Вас «экзорцизм» - обряд, и во что у Вас при его совершении у вас там «обряжаются». А если Ряховский, то дело еще хуже.

Sholom: Катя пишет: Это Шолом и называется безграмотность. Катя. Зачем Вам нужно лазить по сайтам и читать статьи человека Ряховского, не пойму я Вас? Иисус Христос, повелел совершать нам два (2) таинства - и всё. Я христианин, понимаете Вы это своей "грамотной" головкой, или нет? Нету у нас, христиан веры Евангельской, такого таинства. Думаю и Ряховский имел в виду православных и католиков. Ну, представьте, начнёт взрослый мужик плакаться в жилетку другому мужику, что его на блудодейство постоянно тянет. Это серьёзно, что ли? Глядишь, ещё и священник совратится от расказов красочных. Не от Бога таинство этакое. Потому и ФСБ там. Вы когда на вопросы отвечать станете, ёлы-палы?

Sholom: Катя пишет: попрошу разъяснить, почему у Вас «экзорцизм» - обряд, и во что у Вас при его совершении у вас там «обряжаются». А что такое "экзорцизм", простие, за столь некрасивое слово? Всяко-разно, у нас "обряжаются" в зависимости от индивидуальных вкусов и погодных условий. Кто любит смокинги, кто джинсы, а кто от шортов тащится...



полная версия страницы