Форум » Вопрос священнику » Семь Церковных Таинств. » Ответить
Семь Церковных Таинств.
Александр С: Семь Церковных Таинств. Как говорит один из Архипастырей наших, выжить можно только с Евангелием в руках. Во истину так! Во истину! Предлагаю рассмотреть учение Церкви о Её Таинствах, без которых нет ни Церкви для православных, ни христианства как такового, ни прошлого, ни настоящего, ни будущего. Всего Таинств семь, которые и предлагаю для изучения и повторения участникам форума. Итак; первое из Таинств Церкви – Крещение. иерей Алексий Крючков Для крещения необходима правильная вера в Бога – это самое главное. При совершении же Таинства крещения необходимы: крестик, свеча, полотенце. Что касается последования самого таинства, то, в общем, оно состоит из нескольких частей: оглашение (отречение, обращение от прошлой порочной жизни), само Таинство – Крещение и Миропомазание (одно из семи церковных Таинств). http://bdu.eparhia.ru/faq/?ID=187 Должно ли крещаемому иметь правильную веру прежде нежели ему креститься, кроме исключительных случаев, когда крестят ребёнка или пребывающего в немощи?
Ответов - 26, стр:
1 2 All
Vladimir: Александр С пишет: Должно ли крещаемому иметь правильную веру прежде нежели ему креститься На мой взгляд - несомненно.
Александр С: Vladimir Миряне, которые являются крестными отцами и матерями вновькрещаемому, должны ли сами знать вероучение Церкви? Уже само то, что Таинство Крещения принимается в Православной Церкви, говорит об исповедании веры крестных, о верном их исповедании на осознанном или подсознательном уровне, но, тем не менее - верном. Хочу молиться сердцем, но хочу и умом, говорит Апостол. Вместе с Интернетом открылась уникальнейшая возможность проповедовать, оглашать, то есть принимать Церковное учение через прямое общение со священнослужителями, пастырями и архипастырями. Это будет правильным, верным использованием компьютера и Интернета, ибо всё другое не имеет значения. Вот, что хочу спросить у участников форума, что должны знать оглашаемые в первую очередь перед крещением? Что они перед крещением должны исповедовать верно, не колеблясь умом и сердцем?
Dimitry: Здравстувуйте, уважаемые! На эту тему спорили -не переспорили на двенадцати листах, поэтому Ваша тема повторяет уже существующую, но там было доказано, что крестить детей в несознательном возрасте можно и нужно. А так же там обсуждалось и то, о чем вы говорите, на ранних стадиях. С уважением, Дмитрий.))
Александр С: Dimitry Здравстувуйте, уважаемые! Здравствуй, Дмитрий. На эту тему спорили -не переспорили на двенадцати листах, поэтому Ваша тема повторяет уже существующую, но там было доказано, что крестить детей в несознательном возрасте можно и нужно. Повторение есть мать учения, в том числе и учения Церкви. А вот спорить то зачем? В споре какой дух? Возвещать и приобщаться во благо, да, а спорить наверное в крайнем случае. Так же более рассуждать вместе с домашними над теми или иными вероучительными вопросами, это помогает и близкиз заинтересовать вопросами веры, что уже само по себе не в тщету нашу. Но это краткое отступление от темы, вернее косвенно её касающееся. Как вы думаете Дмитрий, практику оглашения нужно вводить или это не обязательно?
Vladimir: Александр С пишет: Миряне, которые являются крестными отцами и матерями вновькрещаемому, должны ли сами знать вероучение Церкви Должны.
Александр С: Vladimir Александр С пишет: цитата: Миряне, которые являются крестными отцами и матерями вновькрещаемому, должны ли сами знать вероучение Церкви ____________________________ Должны А знают? А если не знают, то почему при всём при том, что у нас столько духовных Академий, Семинарий, Воскресных школ, храмов, православных интернет форумов?
Vladimir: Александр С пишет: А знают? А если не знают, то почему при всём при том, что у нас столько духовных Академий, Семинарий, Воскресных школ, храмов, православных интернет форумов? Причин наверное много, но одна из них, простое не желание знать.
Александр С: Vladimir Александр С пишет: цитата: А знают? А если не знают, то почему при всём при том, что у нас столько духовных Академий, Семинарий, Воскресных школ, храмов, православных интернет форумов? ________________ Причин наверное много, но одна из них, простое не желание знать. Я не говорю про тех, кто ничего не желает принимать святого и праведного в жизнь свою, а говорю о тех, кто прозябая в Интернете в православных форумах ищет не пользы вероучения Церкви для души своей, а суесловия и праздношатания, я говорю про этих. Прежде же чем миряне понесут их храма после Литургии и Литургической проповеди слово Божье в семьи свои, для этого надо дать им возможность говорить это слово после литургического общения, за чаем. А иначе и до дома то многие не добираются, а благодать Божью у них суета этого мира отнимает и домой они возвращаются худшими чем пред этим были. По себе знаю и по свидетельству ближних моих. Благодать Божью надо научится не расплёскивать на мелочное и суетное, а кто научит, если и сами не ведаем? Поэтому и открыл эту тему, что бы мы последовательно разобрали все семь Таинств Православной Церкви к размышлению над которыми и желаю приступить. Есть ли у вас слово о Таинствах Церкви, что могли бы сказать нам в назидание, что бы и нам не погрузиться в суесловие вместо самого учения Церкви?
Vladimir: Александр С пишет: Есть ли у вас слово о Таинствах Церкви, что могли бы сказать нам в назидание Для этого есть учителя. Я думаю, для желающих знать о таинствах, есть масса серьезных и качественных публикаций, в том же интернете.
Александр С: Vladimir Александр С пишет: цитата: Есть ли у вас слово о Таинствах Церкви, что могли бы сказать нам в назидание ____________________ Для этого есть учителя. Я думаю, для желающих знать о таинствах, есть масса серьезных и качественных публикаций, в том же интернете. Прости Владимир, но что есть в Интернете меня не очень интересует, а вот что знаете лично вы о Таинствах Церкви и как вы это исповедуете меня интересует и очень. Если не затруднит, исповедуйте, вот и будет чем занять ум и сердце вместо распрей и склок .
Vladimir: Александр С пишет: Прости Владимир, но что есть в Интернете меня не очень интересует, а вот что знаете лично вы о Таинствах Церкви и как вы это исповедуете меня интересует и очень И чего ж, вас так интересует, моя скромная персона??? Знаю и исповедую, как исповедует Святая, Соборная и Апостольская Церковь, как писано в Догматическом Богословии. Скажу честно, не хочу из пустого порожнего переливать, если хотите я вам могу скопировать главы из Догматического Богословия, со всем я там абсолютно согласен. Если у вас есть по таинствам конкретные вопросы именно ко мне задавайте, я на них постараюсь вкратце ответить. Простите, но у меня такое ощущение, что вы допрос устраиваете.
Александр С: Vladimir Александр С пишет: цитата: Прости Владимир, но что есть в Интернете меня не очень интересует, а вот что знаете лично вы о Таинствах Церкви и как вы это исповедуете меня интересует и очень ________________________ И чего ж, вас так интересует, моя скромная персона??? Не ваша скромная персона меня интересует, а та вера, которую вы исповедуете. Ведь вы же критикуете участников форума, не соглашаетесь с их мнением, меня обвиняете в том, что я противостаю греху надмения и гордыни и всякой спеси в человеке, а я даже не знаю, какоко вы вероисповедания, может быть вы Греко – католик и вам православие как бельмо в глазу? От куда мне знать это до тех пор, пока вы не исповедуете веру вашу. Да и сказано всякому требующему у вас отчёта и упования в вере вашей вы обязаны дать его. вот я у вас и прошу, исповедуйте веру вашу, разве это так сложно? Знаю и исповедую, как исповедует Святая, Соборная и Апостольская Церковь, как писано в Догматическом Богословии. Скажу честно, не хочу из пустого порожнего переливать, если хотите я вам могу скопировать главы из Догматического Богословия, со всем я там абсолютно согласен. Если у вас есть по таинствам конкретные вопросы именно ко мне задавайте, я на них постараюсь вкратце ответить. Вот видите даже есть ссылка на догматическое учение. Так помогите развить тему в этом догматическом учении, что необходимо знать оглашенному пред Таинством крещения? Простите, но у меня такое ощущение, что вы допрос устраиваете. Вам это кажется, тема открыта по семи Таинствам Церкви, о чём же я ещё у вас и спрашивать должен, как не о Таинствах? В общем, я прошу вас не отвлекаться на мелочное и суетное, а предлагаю вести диалог исключительно по этому вероучению Церковному. Ибо в нём откроется, что мы исповедуем правильно, а в чём заблуждаемся, в чём наше православие, а в чём еретичность.
Vladimir: Александр С пишет: меня обвиняете в том, что я противостаю греху надмения и гордыни и всякой спеси в человеке Мне кажется в вас их больше, чем в людях вами критикуемых. Не в обиду. Александр С пишет: а я даже не знаю, какоко вы вероисповедания Рядом с моей аваторой написано. Александр С пишет: вот я у вас и прошу, исповедуйте веру вашу, разве это так сложно? 1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. 2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. 3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. 4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. 5. И воскресшаго в третий день по Писанием. 6. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. 7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. 8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. 9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. 10. Исповедую едино крещение во оставление грехов. 11. Чаю воскресения мертвых, 12. и жизни будущаго века. Аминь. Можно у вас встречно поинтересоваться, кто такие на ваш взгляд христиане??? P.S. По поводу таинств. Я не мастер пера, поэтому не смогу все о таинствах вставить в один абзац, а писать целый трактат времени нет.
Александр С: Vladimir Александр С пишет: цитата: меня обвиняете в том, что я противостаю греху надмения и гордыни и всякой спеси в человеке __________________________- Мне кажется в вас их больше, чем в людях вами критикуемых. Не в обиду. С миром Божьем! Больше, несомненно больше и мерзостней, только мы на них узду имеем, а разнузданным противостаём. Если меня начнёт учить смирению тот, кто сам ему не научен, то что же у него получится? Правильно, ничего кроме хулы на смирение. Так же и с послушанием, так же и с разумением в слове Божьем. Если не имеющий разумения в благодати Божьей начнёт хулить её не рассуждая о ней, то неужто не противостану? Противостану, ибо это хула на Бога и Церковь. Александр С пишет: цитата: а я даже не знаю, какоко вы вероисповедания __________________ Рядом с моей аваторой написано. Так ведь наисать можно всё, что угодно, именно об этом так хорошо свидетельствует форум дьякона о.А. Кураева. Там даже модераторы, да что там модераторы сам админ подписан православным, а утверждается в ереси и всякого с ними несогласного склоняют к принятию ереси их банами и заморозками. Я их так и называю`` апостолы любви`` с руками по локоть в модерации. Вам же скажу нет лучшей модерации, чем истина во Христе слово Божье, оно само так отмодерирует всякого Ему противящегося, что никакой другой модерации и не потребуется. Ибо, само слово Божье вскрывает в человеке всё тайное его и он открыв рот свой в Интернете становится видимым, в чём его православие или антиправославие. Вы ещё ничего не исповедали в вере вашей, поэтому и я подожду с определением вашего православия, ибо доверчивость может быть и преступной. Александр С пишет: цитата: вот я у вас и прошу, исповедуйте веру вашу, разве это так сложно? ____________________________ 1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. 2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. 3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. 4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша, и погребенна. 5. И воскресшаго в третий день по Писанием. 6. И возшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. 7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. 8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. 9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. 10. Исповедую едино крещение во оставление грехов. 11. Чаю воскресения мертвых, 12. и жизни будущаго века. Аминь. Можно у вас встречно поинтересоваться, кто такие на ваш взгляд христиане??? На мой взгляд это сына Матери своей Церкви, которую хранят и берегут и ревнуют о Ней, ибо глава Церкви – Христос, а не Папа греха не имеющий. И хотя надо понимать, кто и где Папа, а кто и где мы сами, но однако же быть и самим более верным Христу чем управителю. Вот кратко моё личное мнение о том, кто такие христиане. P.S. По поводу таинств. Я не мастер пера, поэтому не смогу все о таинствах вставить в один абзац, а писать целый трактат времени нет. А вы по одной строчке пишите, так от строчки к строчке и весь трактат исповедуем. Лучше нам будет, если время станем тратить на вероучение, чем на распри и склоки. Сегодня строчка, завтра строчка, глядишь и оглашение вышло. Повторюсь, что здесь в православном форуме есть уникальнейшая возможность пройти оглашение, ибо присутствует вся полнота Православной Церкви от оглашены до Архипастыря, что же мы драгоценное отвергаем, а грязного ищем? Сколько открыто вероучительных тем, но не того ищут некоторые, им не учение Церкви нужно, а противостание этому учению. Вот тем и открывается, кто сын Церкви, кто дочь, а кто противник Божий в духе всякого противления. Да и невозможно определить без точного изложения вероучения, кто пред тобой, даже если он на фотографии выглядеть священником с наперсным крестом и в рясе , ибо и такое на Кураева было, пока священник рот не открыл, а когда открыл, тогда и всё его ложное в нём и открылось. Ибо и священника я должен слушать по его обоженности, а не по его человеческой греховной природе, которая по – прежнему остаётся и в надмении и в спесивости, и в гордыне и всяком грехе, а нам не безызвестно, что христианское смирение – это смирение пред Богом, но не перед грехом. Пребываю в послушании священству по их обоженности, а не по их греховности, да и у всякого человека приемлю первое, а не второе. Ибо греху христианин призван противостать, во имя Христово и обожения своего, без которого невозможно спастись никакой душе. Ибо и животный мир, не творит ничего такого, до чего человек в похоти своей додумывается. Да и не через них вошёл грех в мир, а через человека, человеком же и спасение, вот почему нам нужно держаться твёрдого учения Церкви, вот для чего и почему открыты в Интернете православные форумы, а не для того, что бы грех всякой распри преумножать. С другой стороны долготерпением попирается всякая ересь связывающая человека и нужно не мало времени и заботы и молитвы о нём, пока развяжешь.
Vladimir: Александр С пишет: Так ведь наисать можно всё, что угодно Если не умеете доверять людям тогда и не узнаете. Александр С пишет: Вы ещё ничего не исповедали в вере вашей, поэтому и я подожду с определением вашего православия Вы случайно не судия всех живых и мертвых??? Или начали ярлыки на православие раздавать??? Александр С пишет: На мой взгляд это сына Матери своей Церкви, которую хранят и берегут и ревнуют о Ней Определение не полное. Найдите в Евангелии от Иоанна, там хорошо и четко Христос про это сказал, кто является его учениками. А еще я вам посоветую наизусть выучить притчу о страшном суде - это про овец и козлищ. Александр С пишет: уникальнейшая возможность пройти оглашение Вы себя переоцениваете. Для меня эта возможность совсем не уникальная. В той епархии где я живу, оглашение происходит при каждом храме, и уникальностью естественно не является. Поэтому я участвую в форуме не для оглашения, а для общения.
Александр С: Vladimir Александр С пишет: цитата: Так ведь наисать можно всё, что угодно _________________ Если не умеете доверять людям тогда и не узнаете. Не умею, тайная экумена Греко- католических прелатов и им подобным не даёт и здесь ревность о Церкви, так что не до доверия, ибо и оно может быть преступным. Александр С пишет: цитата: Вы ещё ничего не исповедали в вере вашей, поэтому и я подожду с определением вашего православия ______________ Вы случайно не судия всех живых и мертвых??? Или начали ярлыки на православие раздавать??? Понятно, по самой теме вы говорить не желаете, да и нечего вам говорить, как открывается, оттого и сомневаюсь в православии вашем. Александр С пишет: цитата: На мой взгляд это сына Матери своей Церкви, которую хранят и берегут и ревнуют о Ней ______________________ Определение не полное. Найдите в Евангелии от Иоанна, там хорошо и четко Христос про это сказал, кто является его учениками. А еще я вам посоветую наизусть выучить притчу о страшном суде - это про овец и козлищ. Зачем же вы меня читать отсылаете, вы скажите, как Христа – слово Божие понимаете, а то, что написано в Евангелии, так там всё истинно написано, да только взявшиеся поучать так всё перетолкуют, что уже и не Христос получается, а Антихрист. Вот я и хочу знать, как вы толкуете определение, что есть христианин, верно ли толкуете? Александр С пишет: цитата: уникальнейшая возможность пройти оглашение ___________________ Вы себя переоцениваете. Себя может быть, а вот форум нет. Для меня эта возможность совсем не уникальная. В той епархии где я живу, оглашение происходит при каждом храме, и уникальностью естественно не является. Поэтому я участвую в форуме не для оглашения, а для общения. Православный форум храму православному не помеха, а подмога, прошу вас, как автор темы не уклоняться более на второстепенное, а говорить исключительно по теме, о семи Таинствах Православной Церкви. Знаете почему на мой взгляд вы флудите тему? Потому, что через развитие темы откроется и моя православность, но именно этого вам и не хочется, оттого и занимаетесь флудом вместо упражнения в учении Церкви.
Странник: Александр С Простите, но что-то думается мне, что вы человек больной, чем-то на Ольгу здешнюю похожи. Жаль, конечно.
Olga: Странник пишет: Александр С Простите, но что-то думается мне, что вы человек больной, чем-то на Ольгу здешнюю похожи. Жаль, конечно. Александру это воспринимать как комплимент? Враг злиться на добро. Когда стоят в добре с силою и чистотою, стрелы младенец бывают язвы его (Пс. 62, 8). Примесь несовершенства, неправости, невнимания, лености, страстного в помышлениях и побуждениях дает доступ ходящему по нечистым путям, и он становится дерзок и нагл. Митрополит Филарет (Дроздов)
Александр С: Olga Странник пишет: цитата: Александр С Простите, но что-то думается мне, что вы человек больной, чем-то на Ольгу здешнюю похожи. Жаль, конечно. _______________________ Александру это воспринимать как комплимент? Оль, прошу тебя, не ведись на провокатора, желающего зафлудить тему, то есть учение нашей Церкви, по – видимому оно ему ненавистно. Давай раскрывать пункт за пунктом Таинства Церковные, глядишь и новоявленный не наши склоки читать будет, а учение Церкви и почему мы веруем именно так, а не по другому.
Странник: Александр С пишет: и почему мы веруем именно так, а не по другому. А вы еще в кого то веруете? А тут люди уже все поняли, что вы веруете только в себя, вы сами себе боги, наставники и учителя. Как то не вяжется ваше заявление о том, что вы еще в кого то веруете, кроме себя, с тем, что раньше вы тут так дерзновенно излагали. Для вас ведь нет авторитета выше, чем ваше собственное мнение. И все ваши заявления о том, что верите церкви, выглядят как насмешка
Александр С: Итак; первое из Таинств Церкви – Крещение. иерей Алексий Крючков Для крещения необходима правильная вера в Бога – это самое главное. Действительно так, это главное, но правильная вера в Богу у кого, ибо и православные говорят, что веруют правильно и католики, и греко – католики и псевдоправославные, протестанты и сектанты и все утверждают, что их и исключительно их вера правильна. В этом случае надо обратится к истории Церкви, к Её образованию. Вот, как об этом говорит один из верующих. На 50-ый день после Воскресения Христова Церковь получила Свое основание. В небольшой горнице собрались апостолы – ученики Христовы вместе с Пречистой Богородицей. Вдруг послышался шум как бы от сильного ветра, и на всех находящихся в горнице снизошел Дух Святой – Третья Ипостась Триединого Бога. Получив Дары Святого Духа апостолы вышли безбоязненно на проповедь. Так при помощи Святого Духа, благоволением Отца и искупительной жертвой Сына основалась Святая Церковь! Не на человеческом основании, не земной мудростью, или силой, или искусством, но Самим Богом, Который для основания Церкви пришел к погибающим людям и Своею смертью на Кресте спас всех нас. Итак, Церковь была, есть и остается Одна, которую создал Сам Бог. Святая Православная Церковь, частью, которой является и поместная Русская Православная Церковь – это и есть та самая Церковь, основанная Христом. Она имет приемственность епископских рукоположений, приемственность предания и свидетельства от апостолов. У меня нет какого – либо несогласия с таким утверждением, ибо именно так и образовалась Единая, Святая и Апостольская Церковь. Если же кто – либо начинает утверждать, что это не правда и Церковь образовалась от Иосифа Смита и в середине XIX века, то поверим лиы в правильность такого утверждения? Легковерные поверят, я же человек очень больших сомнений начну непременно проверять по Писанию, а правильно ли говорят новоявленные от Иосифа Смита?
Olga: Александр С пишет: Получив Дары Святого Духа апостолы вышли безбоязненно на проповедь. Так при помощи Святого Духа, благоволением Отца и искупительной жертвой Сына основалась Святая Церковь! Не на человеческом основании, не земной мудростью, или силой, или искусством, но Самим Богом, Который для основания Церкви пришел к погибающим людям и Своею смертью на Кресте спас всех нас. Итак, Церковь была, есть и остается Одна, которую создал Сам Бог. Святая Православная Церковь, частью, которой является и поместная Русская Православная Церковь – это и есть та самая Церковь, основанная Христом. Александр этого еще не случилось, Православная Церковь это камень на котором Христос созиждет Церковь Свою, после крещения Духом Святым. А православная церковь на земле проповедует крещение Иоанна, те водой. А за ним только придет крещение Духом святым, это идет речь о сегодняшнем дне. Крещение Духом Святым - Слово стало плотью - те в сердцах. Иоанн 1: 14 И Слово стало плотью, и обитало с нами полное благодати и истины. Ведь Православие вышло с Иудаизма как бы, держась за пяту – Ветхий Завет, а сейчас повторяет ошибку Иудеев, следуя за деньгами, и не принимают слово Бога об антихристе. Поразить змея в голову те современное зло - на основе Хронологии Библии Православию принять новое слово Бога объявить антихриста Била Клинтона – присоединиться к семени жены, поражающей змея в голову. Быт 3:15 И вражду положу между тобою (змеем) и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову а ты будешь жалить его в пяту. Лука 8:11…семя есть слово Божие. Евр 3:7, 8 Почему, как говорит Дух Святый, «ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших. 2Пет 1:21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движемы Духом Святым. 1 Кор 15:24 …Он предаст царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Деян 20:28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. 29 Ибо я знаю, что по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 30и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою. 31 Посему бодрствуйте …32 И ныне предаю Вас Богу и слову благодати Его, могущему назидать вас более и дать вам наследие со всеми освященными. Пр 9: 10 Начало мудрости - страх Господень, И познание Святого – разум. Прит.2:6. Ибо Господь дает мудрость; из уст Его – знание и разум; Пс 49:4,5 Уста мои изрекут премудрость, и размышления сердца моего – знание. Рим – 10:10…сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. Ефес 6: 10-20 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских; потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей,…Для сего примиите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый, и все преодолев устоять…. и меч духовный который есть Слово Божие….и о мне, дабы мне дано было слово – устами моими открыто с дерзновением возвещать тайну благовествования, для которого я исполняю посольство в узах, дабы я смело проповедовал как мне должно. Евр 12:15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы не осквернились многие;16 чтобы не было между вами какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства. Деян 26:18 открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными». Рим13:11 Так поступайте, зная время, что наступил уже час пробудиться нам то сна. 12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света. Осия 14:2-10 Обратись, Израиль, к Господу Богу твоему; ибо ты упал от нечестия твоего. «отними всякое беззаконие, и прими во благо, и мы принесем жертву уст наших. Уврачую опадение их, возлюблю их по благоволению; Кто мудр, чтобы разуметь это? кто разумен, чтобы познать это? Ибо правы пути Господни, и праведники ходят по ним, а беззаконные падут на них. Евр 8:10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней (великой скорби), говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и Буду их Богом, а они будут моим народом. Те Бог напишет на сердцах, а пишет Бог словом, а слово в сердце уже является плотью. 11 И не будут учить каждый ближнего своего…познай Господа; потому что все от мала до велика будут знать Меня. Александр С пишет: Давай раскрывать пункт за пунктом Таинства Церковные Александр спасибо за приглашение, но у нас в Харькове Таинства Церковные переходят просто в обряды и получение денег за них. Меня вот сильно поразила служба на Пасху в этом году, до чего довела гонка за деньгами, что свечи стали во время службы падать, нагреваясь друг от друга, чего не происходило, когда я была на службе в 2002г. Вот бабушки стояли рядом и снимали упавшие, ровняли их руками и откладывали остывать, чтоб потом снова поставить до следующего падения. И вряд ли у меня наверно теперь будет возможность общаться, вчера приходили электрики и сказали, что сейчас по Харькову ездит целая бригада, которая вырезает всю проводку с подвала, так что я сама уже не подключу электричество, чтобы погасили долги. А как Вы думаете, будут долги, когда пенсия в 2002 была 70гривен, а шприцы на месяц стоили 60гривен? Сейчас пенсию повысили, но с долгами ее сравнивать смешно. На те долги по кварт плате можно было б купить три компьютера, сразу без кредита. Вот а священнослужители не сильны в математике, поэтому они этого не поймут. Когда ветер дует спокойно, всякий мореплаватель может высоко мнить о себе и хвалиться. Но только при внезапной перемене ветров проявляется искусство опытных кормчих. Антоний Великий
Александр С: Александр С пишет: цитата: Получив Дары Святого Духа апостолы вышли безбоязненно на проповедь. Так при помощи Святого Духа, благоволением Отца и искупительной жертвой Сына основалась Святая Церковь! Не на человеческом основании, не земной мудростью, или силой, или искусством, но Самим Богом, Который для основания Церкви пришел к погибающим людям и Своею смертью на Кресте спас всех нас. Итак, Церковь была, есть и остается Одна, которую создал Сам Бог. Святая Православная Церковь, частью, которой является и поместная Русская Православная Церковь – это и есть та самая Церковь, основанная Христом. ____________________________ Александр этого еще не случилось, Православная Церковь это камень на котором Христос созиждет Церковь Свою, после крещения Духом Святым. А православная церковь на земле проповедует крещение Иоанна, те водой. А за ним только придет крещение Духом святым, это идет речь о сегодняшнем дне. Думаю, что это несколько не так Оля. Таинство крещения всегда происходило и происходит в Церкви во имя Отца и Сына и Святаго Духа, поэтому говорить о том, что Церковь - Тело Христово не крещено Духом Святым будет не верно. Да и проповедь Православия разве во имя Христово разве не слышна среди других верований и учений по всей земле? Благовестие Христово не смолкло ни на йоту и в нашей земле, ибо не было того времени и не будут во век, что бы прекратилась хоть на миг Евхаристия. Пока есть Евхаристия до тех пор есть и крещение Святым Духом. это верно, да и мы не иначе исповедуем Иисуса Христа Господом нашим, как только Духом Святым. Ведь Православие вышло с Иудаизма как бы, держась за пяту – Ветхий Завет, а сейчас повторяет ошибку Иудеев, следуя за деньгами, и не принимают слово Бога об антихристе. Всё – таки Православие это не мешок с деньгами на котором восседает некто, а прежде всего радость, милость, милосердие и любовь Отчая к народу Своему. Православие по – прежнему это Крещение, Миропомазание, Покаяние, Причастие, Венчание, Рукоположение, где и в чём явно присутствует благодать Духа Святаго, ибо явна. Что же касается некоторых уклонившихся в сребролюбие, так они всегда были и по – видимому будут пока есть и пребывает грех в плоти нашей, но это грех, а не Православие в явление силы и Духа. Поразить змея в голову те современное зло - на основе Хронологии Библии Православию принять новое слово Бога объявить антихриста Била Клинтона – присоединиться к семени жены, поражающей змея в голову. Православие не может принять новое слово Бога, потому, что никакого нового слова Оля нет, ибо всё что надлежало Богу сказать нам во спасение наше Бог открыл нам через Сына Своего. Некие заблуждения по этому вопросу о новом слове Бога я встречал и катокомбников, но это заблуждение. Ты разберёшься со временем Оля и отринешь всё, что не верно. Александр С пишет: цитата: Давай раскрывать пункт за пунктом Таинства Церковные ___________________________ Александр спасибо за приглашение, но у нас в Харькове Таинства Церковные переходят просто в обряды и получение денег за них. Да, и такое есть и пребывает, и об этом говорил Патриарх на епархиальном собрании Москвы и области. Но вот, что я заметил, мы не так часто посещаем Церковь, а принимаем Таинство крещения и того реже, по сути один раз в жизни. К таинству надо подготовится и вероучительно и милосердно не забывая о том, что священник прежде всего человек и ему, как и нам необходимо кормить семью свою. Если подготовится к Таинству крещения заранее, то не будут никакого искушения ни в денежном эквиваленте, ни в духовном. Да ещё и батюшку домой пригласишь отобедать, ибо крещение и это и праздник великий. Да мало того, ещё и сам сверх установленного поможешь не имущему. Ибо благодать Божья действующая в Таинствах Церкви несравненно и несравнима по тем скудным пожертвованиям, которые мы приносим в храм, не сравнима. Меня вот сильно поразила служба на Пасху в этом году, до чего довела гонка за деньгами, что свечи стали во время службы падать, нагреваясь друг от друга, чего не происходило, когда я была на службе в 2002г. Вот бабушки стояли рядом и снимали упавшие, ровняли их руками и откладывали остывать, чтоб потом снова поставить до следующего падения. Да, было и такое ранее, когда я хотел видеть в храме исключительно святых и праведников, а не грешных. Сейчас прошло, некогда замечать недостатки, молиться надо, придти раньше всех, положить поклоны не в суете и давке, уйти позже всех не спеша в суету мира. Всё наладится Оля, не с одними нами сие было, пройдёт. И вряд ли у меня наверно теперь будет возможность общаться, вчера приходили электрики и сказали, что сейчас по Харькову ездит целая бригада, которая вырезает всю проводку с подвала, так что я сама уже не подключу электричество, чтобы погасили долги. А как Вы думаете, будут долги, когда пенсия в 2002 была 70гривен, а шприцы на месяц стоили 60гривен? Сейчас пенсию повысили, но с долгами ее сравнивать смешно. На те долги по кварт плате можно было б купить три компьютера, сразу без кредита. Веровать нужно, но и трудится, можно подыскать работу на дому, вязание например.
Olga: Александр С пишет: Православие не может принять новое слово Бога, потому, что никакого нового слова Оля нет, ибо всё что надлежало Богу сказать нам во спасение наше Бог открыл нам через Сына Своего. Если ты получил от Господа жребий учить других, а тебя не слушают, то мысленно скорби об этом, явно же не возмущайся. Так ради твоей скорби ты не будешь осужден наряду с тем, кто не внимает тебе, а за свое возмущение не будешь искушен [чувством вражды]. Марк Подвижник
Александр С: Olga Александр С пишет: цитата: Православие не может принять новое слово Бога, потому, что никакого нового слова Оля нет, ибо всё что надлежало Богу сказать нам во спасение наше Бог открыл нам через Сына Своего. _____________________________ Если ты получил от Господа жребий учить других, а тебя не слушают, то мысленно скорби об этом, явно же не возмущайся. Так ради твоей скорби ты не будешь осужден наряду с тем, кто не внимает тебе, а за свое возмущение не будешь искушен [чувством вражды]. Марк Подвижник Мы не учительствуем Оля, а только правильно исповедуем веру нашу и правильно её исповедовать не только обязан каждый православный, где бы он не работал и кем бы не был, но и призван к этому и грех на нём, если не исповедует. Учительствует тот, кто от кого мы учимся, то есть принимаем вероучение Церкви, а когда и сами приняли учение, то и исповедуем его всякому требующему у нас отчёта в уповании нашем. Другое дело, если бы я стал исповедовать не то, что святые отцы и учителя Церкви исповедуют или не то к чему Церковь призывает сегодня в наши дни через пастырей и архипастырей и предстоятеля Своего. Вот тогда да, могли и спросить, что же ты Александр С исповедуешь то, что явно противоречит православной вере, а так это простые неприязненные придирки, на которые и внимания то обращать не надо, если уж очень не достанут. К тому же думаю, что нам надо всем быть несколько терпимее к иному мнению, ибо мнение может поменятся со временем, а мы в своей гордой и надменной самоправедности можем и нагрешить не мало. Мнения свидетельствую о том, со временем меняются, даже у тех, кто и вовсе в полноте ереси своей пребывает и в ней утверждается. Время к таковым нужно и слово Божье с терпением и долготерпением возвещаемое.
Olga: Александр С пишет: Веровать нужно, но и трудится, можно подыскать работу на дому, вязание например. Спасибо за совет вот вышиванием ковра по сказке о царевне лягушке я и занимаюсь: Лягушка: Что Иван–Царевич голову повесил или горе какое? Иван–Царевич: Батюшка велел тебе к завтрему шелковый ковер за ночь вышить. Лягушка: Не тужи, Иван–Царевич. Лучше спать ложись. Утро вечера мудренее. Ночь духовная, а утро – заря, пришествие Христа, принять в сердце означает жить по Новому Завету. Да это во всех сказках можно посмотреть: http://www.rustrana.ru/article.php?nid=14645 - Ложись спать, утро вечера мудренее. Андрей лег спать, а Марья-царевна села ткать. Всю ночь ткала и выткала ковер, какого в целом свете не видывали: на нем все царство расписано, с городами и деревнями, с лесами и нивами, и птицы в небе, и звери в горах, и рыбы в морях; кругом луна и солнце ходят... Мы не учительствуем Оля Полное и чистое открытие истины и совести лучше неполного и смешанного с расчетами; за то самое строгое умолчание принадлежит приемлющему открытие. Митрополит Филарет (Дроздов) Евангелие есть изображение свойств нового человека, который - Господь с небесе (1 Кор. 15, 48). Этот новый человек - Бог по естеству. Святое племя Свое человеков, в Него верующих и по Нему преобразившихся, Он соделывает богами по благодати. Игнатий Брянчанинов
полная версия страницы