Форум » Вопрос священнику » Допустимо ли понятие "Троица". » Ответить
Допустимо ли понятие "Троица".
АНДРЕЙ: Можно ли подпускать близко к Богу понятие "Троица",если УЖ ТОЧНО кто един в трех лицах так это САМ САТАНА. Откровение Иоанна Богослова,глава 16,13 "И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: 14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя".
Александр С: АНДРЕЙ СЕМИединством Святого духа Что это за новая ересь, о такой даже от СВ. Иеговы и Мормонов и Адвентистов не слыхал. Вы Андрей эти ереси сами выдумываете или помогает кто из имеющих плоть?
Архиепископ Зосима.: Мир всем Вам,дорогие мои! Я вам не из сайтов, и что на них" рассматривается" расскажу,а о учении Церкви Христовой об Ангелах. Об Ангелах,равно, как о всём духовном мире мы знаем мало,но знаем,что Ангелы есть, что это за существа,сгусток энергии ли,или благодати и т.д. мы не знаем, но и что это не пухленькие весёленькие и т.п.существа это тоже нам известный фольклор. Почитание Ангелов вошло в церковную практику с раннего времени,оно окончательно определено Вторым Никейским или Седьмым Вселенским Собором 787 года.В Священном Писании мы находим ДЕВЯТЬ ЧИНОВ АНГЕЛЬСКИХ-ИЕРАРХИЮ. Где никогда и никакой Ангел не вздумает занять не подобающее ему место в Ангельской иерархии,этот строй иерархии сохраняется в Церкви-земной,воинствующей и нам должно придерживаться также строго иерархии,если хотим жить на Небе с Богом и Ангелами. Итак, ближайшие к Богу Ангелы-это1. ХЕРУВЫМЫ,СЕРАФИМЫ,ПРЕСТОЛЫ. 2.ВЛАСТИ,ГОСПОДСТВА,СИЛЫ.3.НАЧАЛА,АРХАНГЕЛЫ И АНГЕЛЫ.(Быт.3.24:Исх.25.22;Иез.10.1-20; Серафимы (Ис.6.2).НАЧАЛА,ВЛАСТИ,ГОСПОДСТВА.(Еф.1.21;Кол.1.16;СИЛЫ (Еф.1.21).ПЕСТОЛЫ (Кол.1.16).АРХАНГЕЛЫ, (1.Фесс.4.16:Иуд.9:) Церковь приняла ветхозаветные понятия об Ангелах и в свете новозаветных Писаний выработала учение об Ангелах. Они-существа, сотворённые Богом прежде творения видимого мира;они духовны и бестелесны или,может быть,имеют некое эфирное тело; если они принимают видимый образ-это только случайная форма,а не постоянное бытие. Для Ангелов не существует наших пространственных условий,но они не вездесущи. Они более совершенны,чем даже Первозданный Человек,но в совершенстве ограничены: несмотря на быстроту и глубину разумения, не всеведущи;несмотря на чистоту и святость,могут подвергаться искушениям. Они сотворены свободными,а потому могли свободно устоять в добре,как светлые Ангелы, и пасть как злые духи. Они предстоят перед Лицем Божиим исполняют Его волю,непрестанно славят Его и наслаждаются блаженством .В этом несметном воинстве небесном имеются разные достоинства и степени совершенства. Св.Дионисий Ареопагит "О небесной иерархии."
Александр С: С миром Божьем! У меня был случай, когда я по крайнему своему невежеству отнёся к утренней молитве Ангелу Хранителю небрежно. А днём столкнулся с крайними неприятностями, которые на некоторое время привнесли дух уныния. Более к молитве у меня нет небрежения, себе дороже выходит и крайне безрассудно. Поэтому отвергающие Православие сами себе наносят ущерб и не малый, ибо ограничивают сами себя в благодати веры, которую подаёт Бог всякому любящему Его. Как можно не верить Церкви и Её учению, которое подаётся по благодати Божье в Духе Святом?
Александр С: С миром Божьем! У меня был случай, когда я по крайнему своему невежеству отнёся к утренней молитве Ангелу Хранителю небрежно. А днём столкнулся с крайними неприятностями, которые на некоторое время привнесли дух уныния. Более к молитве у меня нет небрежения, себе дороже выходит и крайне безрассудно. Поэтому отвергающие Православие сами себе наносят ущерб и не малый, ибо ограничивают сами себя в благодати веры, которую подаёт Бог всякому любящему Его. Как можно не верить Церкви и Её учению, которое подаётся по благодати Божьей в Духе Святом?
Olga: Архиепископ Зосима. пишет: Они сотворены свободными,а потому могли свободно устоять в добре,как светлые Ангелы, и пасть как злые духи. Архиепископ Зосима Вы писали в теме: “Как понимать убьет духом уст Своих?” Ангел Ефесской и др. Церквей, это их Предстоятели, Епископы. Мы и сегодня Святейшего Патриарха Алексия, согласно Апостольскому Преданию и традиции именуем Предстоятелем или Ангелом Русской Православной Церкви. Получается, у Предстоятеля как Ангела не устояв в добре, не исключена возможность падения славить Бога. Об Ангелах,равно, как о всём духовном мире мы знаем мало,но знаем,что Ангелы есть, что это за существа,сгусток энергии ли,или благодати и т.д. мы не знаем… они духовны и бестелесны или,может быть,имеют некое эфирное тело; если они принимают видимый образ-это только случайная форма,а не постоянное бытие. Так может здесь говориться об Ангеле - Патриархе Алексии, так как некое эфирное тело или существа или сгусток энергии физическое действие "на руках возьмут тя и попереши льва и змия древнего" не выполнит – а это есть избавиться от лукавого – антихриста. "яко Ангелом Своим заповесть о тебе, сохранити тя во всех путех твоих (11). - На руках возмут тя, да не когда преткнеши о камень ногу твою (12): на аспида и василиска наступиши, и попереши льва и змия (13)". Они предстоят перед Лицем Божиим исполняют Его волю,непрестанно славят Его и наслаждаются блаженством . Ведь Патриарх в служении предстоит пред Лицем Божиим.
АНДРЕЙ: Архиепископ Зосима. пишет: ДЕВЯТЬ ЧИНОВ АНГЕЛЬСКИХ-ИЕРАРХИЮ........ Ангелы они духовны и бестелесны или,может быть,имеют некое эфирное тело; Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом
Грифон: АНДРЕЙ пишет: Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом Люблю я «цитатников»! Они всегда цитируют, но никогда не задумываются над приводимыми текстами: лишь бы ляпнуть. Здесь Апостол предостерегает от людей, которые основываясь на своих видениях, вводят лжеучения о служении ангелам. И как это относится к высказываниям Архиепископа Зосимы?
АНДРЕЙ: Грифон пишет: Апостол предостерегает от людей, которые основываясь на своих видениях, Это апостол вам лично сказал,ничего о людях имеющих видения там не написано. НО зато апостол ЯСНО предупреждает о "служении ангелам" И вот что получается: Александр С пишет: отнёся к утренней молитве Ангелу Хранителю . Александр С с благославления Православной Церкви СЛУЖИТ АНГЕЛАМ.
Грифон: АНДРЕЙ пишет: ничего о людях имеющих видения там не написано У апостола по-гречески написано буквально так : «вступая в то, что видели». В русском переводе "не" добавлено в силу того, что текст на самом деле не вполне ясен. Так что все нормально. АНДРЕЙ пишет: Александр С с благославления Православной Церкви СЛУЖИТ АНГЕЛАМ Почитание ангелов вы называете служением им? Ну и каша у вас в голове, уважаемый!
Прихожанин: АНДРЕЙ пишет: Александр С с благославления Православной Церкви СЛУЖИТ АНГЕЛАМ Он не служит им, а обращается к ним с молитвой. Это не одно и то же.
Архиепископ Зосима.: Мир всем! Дорогой Андрей, правильно вы сказали и это именно касается вас, вы-то и Ангелов не знаете, а куда лезете, простите, хотите "Бога за бороду схватить"?! Я вам "не надмеваясь плотским умом...и т.д" это говорю, а согласно Слову Божию и учению Святейшей Церкви нашей. Есть чем возразить-возражайте умно и грамотно,нет-значит тема исчерпана и её необходимо закрыть! Всем Православным Христианам Божье Благословение!
Александр С: Совершенно согласен с Владыкой Зосима. Ибо толочь пустоту в ступе, какой смысл и польза для души? Благословен Грядущий во имя Господне!
Olga: Хочу всех поздравить со второй победой антихриста над верой Православной, после разделения в 1991г Крещеной Киевской Руси проведением антихристианского концерта с попустительства Патриарха, так как он говорит, что правительство Москвы возрождает духовность и не видит антихриста, с его печатью: http://www.vz.ru/society/2006/9/13/48757.html Мадонна все-таки осуществила свою мечту. «Я 24 года мечтала увидеть Москву», – заявила поп-дива на концерте в «Лужниках» и поблагодарила мэра столицы Юрия Лужкова за предоставленную возможность. http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=14&mid=8679675 Мадонна спела и прочла мораль 13.09.2006 14:54 | Газета.ru Мадонна прочла публике мораль – Россия вот уже 15 лет как демократия, и поэтому все здесь присутствующие должны быть свободны, свободно выражать свое мнение. Она спросила, есть ли в зале кто-нибудь за мир, и спела с ними Give Peace a Chance. Она заставила зал спеть хором и спросить уже после концерта самих себя – что это было? На сцене высветилась надпись: «Вы исповедовались?» http://beseda.voskres.ru/ Александр Килим 12.09.2006 10:51:39 "Кощунство не останется безнаказанным!" Устроители и организаторы развратного и богохульного шоу так называемой "Мадонны" должны ответить по закону… "Россия - дом Пресвятой Богородицы, и глумление над православными святынями женщины, хулящей имя Божьей Матери, отождествляющей себя с вавилонской блудницей и устраивающей в нашем святом городе в день его покровителя, святого благоверного князя Даниила Московского, кощунственную пародию на главы 17 (1-18) и 18 (8-10) Апокалипсиса святого апостола Иоанна Богослова - недопустимо! Правительство Москвы и лично мэр столицы призваны выполнять Конституцию, декларирующую уважение к правам и свободам людей. Шоу "Мадонны" больно заденет, оскорбит и ранит религиозные чувства православных христиан, поскольку содержит публичное глумление над Крестом - важнейшим христианским символом. Эти дискриминирующие христианскую веру действия возбудят вражду к христианам, как людям второго сорта, над святынями веры которых можно безнаказанно и демонстративно глумиться. Если это богомерзкое зрелище состоится, то мы, православные христиане, потребуем призвать к ответственности его организаторов и устроителей, а так же власти г. Москвы, за действия, ответственность за которые предусмотрена статьей 282 Уголовного кодекса Российской Федерации, а так же Федеральным законом "О противодействии экстремистской деятельности", - говорится в совместном заявлении общественных организаций "Народный Собор" и "Народная Защита". Русская линия http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=162483 А еще хочу поздравить священнослужителей активно отстаивающих непорочность Церкви: - на свой день Ангела Хранителя в прошлом году я попросила папу, чтобы он меня отвез на машине в Свято- Пантелеймоновский Храм, там икона равноапостольной княгини Ольги. Я два года хотела прийти туда, но далеко и неудобно ехать для меня, а на день рождения я выпросила у папы, и он согласился меня отвести, так как у меня не было сил самой сесть за руль, хотя он против посещения Храма, в силу атеистического воспитания. Когда подъехали, папа остановил возле входа, чтобы мне было ближе идти, и сказал: подождет меня в машине. Когда я вошла во двор Храма священнослужитель стоял во дворе и разговаривал с одним из прихожан, а как освободился я подошла и хотела поговорить об отступлении. Священник посмотрел на мой вид, с костылем все тело в ранах и не стал говорить, а приказал старосте не пускать меня в Храм. Я сначала не поняла действий священника, так как приехала попросить помощи у Ангела Хранителя и пошла в Храм. В дверях Храма меня хватает сторож за руки, и выталкивает из Храма, это было перед службой, люди заходили в Храм, и никто меня не защитил- так доверяют действиям священника, но Бог обратил взгляд моего папы, и он подбежал и убрал руки сторожа от меня, подошли другие священнослужители, и начали разбираться, что произошло. Сторож сразу начал врать, что папа с ним дрался, а потом сказал, что староста ему приказал не пускать меня в Храм. Староста сказал, что ему священник приказал, пошли спрашивать у священника, он видимо не ожидал, что меня защитят и сказал: “что я говорила хулу на Бога”. Я спросила, почему меня не пускают в Храм, и в чем хула на Бога из моих слов? Меня пустили в Храм, а в чем хула не объяснили и сказали, что я не понимаю. Как еще выяснилось, все об этом говорят «о печати антихриста» и священнику не хотелось разговаривать на эту тему, тем более со мной и он выбрал для себя легкий путь не пускать меня в Храм. На форуме http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=686 протоиерей Александр ответил: Где я говорил, что Вы произносите хулу на Бога? Не было этого. И быть не могло. Решать же, что сугубо личная чья бы то там ни было позиция, иерарха, священника, прихожанина есть воля Церкви неверно. Надо различать, что есть Церковь, а что церковь Надо четко делать различие между Церковью и «церковью». Первое – Тело Христово, Богочеловеческий организм, святой и непорочный, земной купно и небесный. Второе – организационная структура, состоящая из людей с их грехами и слабостями. И переносить чужие ошибки или заблуждения, или субъективное мнение на всю полноту церковную непотребно. Вот как активно отстаивают священнослужители непорочность Церкви, руки неделю болели, а если б Бог не направил Ангела Хранителя, убили б на ступеньках. Мы знаем, что над всем миром есть Ангел Хранитель: над каждой страной, над каждым городом, если мы хотим мира себе и близким, надо соблюдать нравственный закон, никому не творить зла, обращаться в молитве ко Господу и Ангелу Хранителю. Зато как в святом городе в день его покровителя, святого благоверного князя Даниила Московского устраивают кощунственную пародию – и это современное почитание Ангела Хранителя. Ангел хранит город при условии, что в нём проводят нормальный, нравственный образ жизни.
АНДРЕЙ: Грифон пишет: У апостола по-гречески написано буквально так : «вступая в то, что видели». В русском переводе "не" добавлено в силу того, что текст на самом деле не вполне ясен. Грифон, вы переходите все границы, утверждая что Святые Писания на разных языках говорят абсолютно ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ. Вот эта цитата на русском, украинском и английском, если кто понимает конечно. 18. Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего НЕ ВИДЕЛ, безрассудно надмеваясь плотским своим умом УПО: Нехай вас не зводить ніхто удаваною покорою та службою Анголам, вдаючися до того, чого НЕ БАЧИВ, нерозважно надимаючись своїм тілесним розумом, KJV: Let no man beguile you of your reward in a voluntary humility and worshipping of angels, intruding into those things which he hath NOT SEEN, vainly puffed up by his fleshly mind, Так что ничего о людях имеющих видения там не написано, но зато апостол пророчески предвидел и предупреждал о "СЛУЖЕНИИ АНГЕЛОВ", ведь он знал куда склонятся ваши сердца.
АНДРЕЙ: Прихожанин пишет: Александр С. не служит ангелам, а обращается к ним с молитвой. Это не одно и то же. Православные почитатели ангелов кого вы хотите обмануть, вы что думаете Бог не понемает что вы делаете? Что больше СЛУЖИТЬ? или МОЛИТСЯ? Разве "МОЛИТСЯ" не включает служение и поклонение? Александр С. МОЛИТСЯ АНГЕЛАМ с благославления Православной Церкви. Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов
полная версия страницы