Форум » Вопрос священнику » Допустимо ли понятие "Троица". » Ответить
Допустимо ли понятие "Троица".
АНДРЕЙ: Можно ли подпускать близко к Богу понятие "Троица",если УЖ ТОЧНО кто един в трех лицах так это САМ САТАНА. Откровение Иоанна Богослова,глава 16,13 "И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам: 14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя".
о.Анатолий: Ёll пишет: Я считаю православие политеистической религией, там, как и в политеизме наблюдается и спецификация божков (в определенном случае молиться определенному святому), и поклонение предметам, так же и в других политеистических религиях аналогично присутствует главный бог - творец мира... Кто что чем считает, это проблема тех, кто так считает. Считать вообще можно все что угодно. Сложнее обосновать то, что утверждаешь. В данном случае это похоже на отождествление человека и собаки, на основе некоторых схожестей. Дыхание есть, конечности, время сна, необходимость приема пищи. Ну все, считаю человека - собакой. Но не поспешно ли? А может для начала о совести поговорим? Чувстве долга, свободе, умении реагировать на категории добра из зла? Тяги к сакральному. Отождествление предметов по внешним аналогиям, это элемент языческого мышления. Симпатической магии. И это глубже сидит в человеке, чем человек может себе представить. С этим поосторожней быть нужно. Забыли мы очень хороший в таких случаях вопрос: "Обоснуйте коллега"
Марина: АНДРЕЙ Так как Вы уже много напустословили и доказали, что аргументированно вести беседу не можете, то дальнейшая дискуссия не имеет смысла. Ваша "озабоченность" о православных "почётна". В ковычках, потому что неискренне всё это... Ваша цель доказать то, в чём Вы сами, похоже, не особо уверенны, но закрыты для доводов и мыслей, опровергающих Вашу "уверенность", и каждый "инородный" для Вас пост усиливает слепую уверенность Вашей правоты. А по поводу того, что Вас оклеймили СИ, то, думаю, для того, чтобы увидеть Вашу реакцию. То, как Вы ответили на эту "провакацию" о многом говорит. Куда проще, если Вы не являетесь СИ, сказать, что не принадлежите Вы их культу. Похоже, что Вы вообще не принадлежите никакой конфесси, да и, судя по всему, в Бога веруете как-то посредственно. Наверное, Вы ещё не обратились к Нему и не приняли Его ни сердцем, ни умом. Читайте Писание, молитесь чаще, и придёт к Вам смирение, и понимание придёт, и перестанете придираться к терминам, которые - пустое, на фоне Истины.
АНДРЕЙ: р
АНДРЕЙ: Ну ладно ,уговорили.В конечном счете я могу называтся "Свидетель Иеговы",так как я свидетельствую то что написано в Писаниях,а не как некоторые свидетельствуют "СВОЁ". НУ ТАК ПОКЛОННИКИ ТРОИЦЫ ОТВЕТТЕ ЖЕ!!!!! есть ли в приведенной Архиепископом Зосимой цитате ИСКАЖЕНИЕ ПИСАНИЙ? Архиепископ Зосима. пишет: Да будут осуждены все не веровавшие истине,но возлюбившие неправду-безбожники отверающие пресвятую Троицу-Бога Вседержителя.(2.Фесс.2,12,). ДА????? или НЕТ????? Как известно все что кроме этого ОТ ЛУКАВОГО!!!!! Интересно было бы знать и мнение Кати по этому вопросу,как человека БОРЮЩЕГОСЯ против ЛУКАВСТВА.
Марина: АНДРЕЙ Если Вы всё же Свидетель Иеговы, то на 100% свидетельствуете не о том, что написано в Библии... безбожник, тот, кто отрицает вечного Сына и хулит на Духа Святого, называя Его электричеством. Так что ничего курьёзного в приведённом Архиепископом Зосимой - нет. Цитата из Писания сохранена, а после тире идёт пояснение к ней.
AHTOXA: АНДРЕЙ, нет, не искажение. Так как в сотый-двухсотый раз пытается увещевать Вас как Писанием, так и своим умом. Вы же основываетесь только на своих мудрствованиях, да еще огулом порицаете всех и вся с капсами и кучей восклицательных знаков. Если бы на месте Владыки был человек, подобный мне, нетерпеливый и резкий, то давно бы уже ответил: "Достал!". А Вас еще пытаются образумить. Так будьте хотя за это благодарны, благоразумны или хотя бы корректны, а если что не понимаете, то спрашивайте, дискутируйте, но не обличайте того, чего не знаете.
Sholom: АНДРЕЙ Не знаю, конечно, но, думаю, Вам достаточно будет этих конкретных слов Иоанна: 1Иоан. 5:7 "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец Слово и Святый Дух. И Сии три - суть едино" Отсюда - триединство. Троица. Едино Это всё - Бог наш, единый, в трёх ипостасях. Мощнее свидетельств, чем это - и не придумаешь.
АНДРЕЙ: р
АНДРЕЙ: Поклонники ТРОИЦЫ, ФАКТ того что будучи НА НЕБЕ Иисус учился у Бога Отца что ему говорить и делать,убивает понятие ТРОИЦА. Если бы была "Триединая сущность",то ему никогда не пришлось бы чемуто учится у Бога Отца. "38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего."от Иоанна 8 40" А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал."от Иоанна 8 ВОТ ЧЁТКО И ЯСНО: Ииус ВИДЕЛ и СЛЫШАЛ истину от Бога,а если бы была "Триединая сущность",Иисус бы и так всё знал. Это доказывает что ТРИЕДИНОЙ СУЩНОСТИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Марина: АНДРЕЙ Он итак всё знает, потому что видит и слышит Истину всегда.
Dimitry: Уважаемый Андрей, давайте спустимся немного пониже: к трудовому кодексу Российской Федерации. В принципе, документ демократический и защищает права трудящихся, дает им некоторые льготы и гарантии. Но вот я беру карандаш и начинаю черкать, и довольно почеркав, вытерев пот с многотрудныя и многомудрыя главы моея прихожу к выводу: О ужас!!!! Эти чиновники создали самый натуральный кодекс о рабском труде: в нем прав лишь работодатель, а работник не имеет гарантий даже на зарплату!!! Вы приводите отдельные фразы, отрывая их от самого текста и пытаетесь по отдельным фразам доказать лживость текста. Ведь в Писании мы находим другие доказательства того, что Христос - Всевышний, что есть Дух, что есть три ипостаси. Но находим мы их только в совокупности даже не глав, а Евангелий. Что такое ересь? Ересь - неполнота. Вырезал человек что ему нужно из идеи, а остальное отбросил. Так вот и здесь... а жаль. Вы нам указываете на правоту исходя из Вашего авторитета или авторитета людей, которые Вас научили подобному отношению и пониманию Писания. Но почему же тогда нельзя исходить из авторитета Святых Отцов? К примеру святой Климент был рукоположен апостолом Петром, не уж то он по смерти апостола утратил правильность христианского учения? Нам было сказано, что Церковь не будет преодолена даже вратами адовыми, а Вы в противовес ставите какой-то человеческий фактор. За две тысячи лет христианство не претерпело никаких изменений, а вот черкатели изменили его до неузноваемости: потому что вычеркивание несет не целостность, а неполноту.
АНДРЕЙ: р
АНДРЕЙ: Dimitry пишет: Ведь в Писании мы находим другие доказательства того, НЕ БЫВАЕТ ПРАВДЫ НАПОЛОВИНУ. Dimitry пишет: К примеру святой Климент был рукоположен апостолом Петром, не уж то он по смерти апостола утратил правильность христианского учения? 21" И сказал Моисей Аарону: что сделал тебе народ сей, что ты ввел его в грех великий?"Исход 32 Вот хороший ПРИМЕР,если священники такого уровня как Аарон под давлением народа изменяли Богу,то что говорить о священниках чьи имена даже не записаны в Писаниях. Первый царь Израиля Саул был ПОМАЗАННИК БОГА,а потом стал предателем и убийцей. Dimitry пишет: Нам было сказано, что Церковь не будет преодолена даже вратами адовыми, То что НЕ БУДЕТ это точно,но бывают ВРЕМЕННЫЕ времена когда в церквях сидят БЕЗЗАКОННИКИ. 4" противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."2 Фес.2
АНДРЕЙ: Поклонники ТРОИЦЫ обясните этот вопрос, ИЛИ У ВАС НЕТ ОБЪЯСНЕНИЯ????? Нет сущности между Богом Отцом и Иисусом Сыном Божьим,ОДНО ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО НЕТ: 32 "О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец."От Марка 13 Бог Отец знает то,что Иисус Сын Божий не знает, Иисусу нужно показать ,рассказать. Вы что не видите ПРАВДЫ поклонники ТРОИЦЫ????? ПОСМОТРИТЕ: ПРАВДА и понятие ТРОИЦА здесь не идут одним путем! ЗНАЧИТ И НЕ ИДУТ ВООБЩЕ!!!!!
Марина: Иисус - "Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть" (Матф.11:27 ). "и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке" (Иоан.2:25 ). "Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога исшел" (Иоан.16:30 ). "...Господи! Ты все знаешь..." (Иоан.21:17 ). "и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех..." (Деян.1:24 ).
полная версия страницы