Форум » Вопрос священнику » Вопрос архиепископу Зосиме (про адвентистский дом с плюсом) » Ответить

Вопрос архиепископу Зосиме (про адвентистский дом с плюсом)

adventus: Уважаемый брат во Христе. Я адвентист не в первом поколении. Живу в г.Элисте, О Вас знаю не по наслышке и благодарен создателям форума, что появилась возможность прямого общения. Вопросов два. Чем Вы аргументируете название нашего храма "Дом с плюсом"(с Ваших слов). а второй Мы слышим в субботу колокольный звон и однин наш брат, который почему-то перешёл к вам говорит, что Вы стали праздновать субботу. Это мимикрия под адвентизм? С уважением, Олег.

Ответов - 52, стр: 1 2 3 4 All

Архиепископ Зосима.: Мир вам всем дорогие мои! Малообразованность так и бросается в глаза,как же это назвать"хорошим"словом,неграмотность,необразованность,действиельно зоологический примитивизм в незнании Святого Православия,читайте,что вы пишете и как это назвать,да ещё"хорошим"словом?! Если бы вы протсто вопрошали нас о нашей вере,упрекать бы вас было бы не правильно,но вы претендуете на знание истины"в последней инстанции"-здесь уж извините,получите по полной программе! Итак,уважаемый Шолом,здесь всё вы пытаетесь найти противоречия между архиепископом и протоиереем Андреем,зря стараетесь их нет и вот почему; 2-ая заповедь гласит:"Я Гоподь,Бог твой...НЕ ДЕЛАЙ себе кумира и никакого изображения...(Исх,20,2-5:Втор.5,6-9).НО в этой же книге Исход,читаем,почему вы этого не видите,что с вами,вы нездоровы,думаю,да! "СДЕЛАЙ ковчег из дерева ситтим:...(Исх.25,10:СДЕЛАЙ также крышку...и СДЕЛАЙ ИЗ ЗОЛОТА ДВУХ ХЕРУИМОВ...(Исх.25,17-21) СКИНИЮ СДЕЛАЙ...(Исх.26,1)" И СДЕЛАЙ ЗАВЕСУ...искусною работою должны быть сделаны на ней херувымы."(Исх.16,31)"СДЕЛАЙ ЖЕРТВЕННИК...(Исх.30,1,а не трибуну,сцену,стулья с синтезаторами."На нём Аарон будет КУРИТЬ БЛАГОВОННЫМ КУРЕНИЕМ...(Исх.30,7-8)."И СДЕЛАЙ СВЕТИЛЬНИК...(Исх.25,31-37-подсвечник,а не трибуну!)"СДЕЛАЙ ИЗ СЕГО МИРО...(Исх.30,25-29) "СДЕЛАЙ ИХ ПО ТОМУ ОБРАЗУ,КАКОЙ ПОКАЗАН ТЕБЕ НА ГОРЕ(Исх.25,40-ни сцен,ни трибуны,ни стульев,ни синтезаторов,Бог устанавливать нигде не повелевал,люди самозванцы,а не Откровения это сочинили. Чтоже получается Бог непоследователен в Своих Писаниях? Я писал и повторю мысль Тертуллиана,он говорит,что неужели и мы с еретиками маркионитами скажем,что Бог непоследователен в Своих Писаниях и делах,ибо в одном месте Он одни вещи строго запрещает,а в другом Он эти вещи допускает и разрешает.Вот что пишет Тертуллиан во 2-ом веке от Р.Х."Причина этому невежеству та,что плохо знающий Бога не может отличить воли Его от умыслов Его противника.Поэтому надлежит не только познавать Того,Кто сотворил все вещи,но знать ещё и превратное употребление их.Велико различие между чистым и повреждённым:такое же,как между Творцом и губителем....Опять же,кто сотворил золото,серебро,медь,слоновую кость,дерево и всё прочее,из чего делаются идолы,и кто произвёл металлы,как не Тот,Кто создал и землю?Но для чего и дал Он им существование,чтобы люди боготворили их вместо Него?Конено нет,потому что идолопоклонство есть величайшее оскорбление Бога.Мы не думаем,что вещи,оскорбляющие Бога,произведены не Им;но использование их в оскорбление Богу,уже не есть дело Божие.Сам человек,виновник всякого рода злодеяний,не творение ли Божие и не Образ ли Божий?А ведь он употребил во зло и душу свою и тело,чтобы возмутиться против своего Творца".("Квинт Септимий Флорент Тетруллиан.Изд."Прогресс"г.Москва.1994 год стр.278.") Так вот что сказано в Сященном Писании,то и я вам говорю,но я вам нигде не сказал и не скажу,что какое-либо ИЗОБРАЖЕНИЕ- ЕСТЬ БОГ-это ваша ложь,как вот Тертуллиан о вас сказал что вы"плохо знающий Бога",вот откуда и ваши "перлы мудрости!" Есть БОГ,-есть БЛАГОДАТЬ и СИЛА БОЖИЯ,-совршающие СВЯТЫНИ-КОВЧЕГ,ОБРАЗА и т.д.через КОТОРЫЕ БОГ ВЛЯЕТ СВОЮ СИЛУ И СЛАВУ и Сам является людям.Сектантство,как насмешка дьявола над человеком и есть идолопоклонство! Андрей,вы неправы и вот в чём:"Бог предал огню Церковь и ничего не осталось..."-это неправда,осталсь и очень много и чудо совершил Господь над Своею Церковью,сегдня Она уже начинает занимать исторческое свое место в России и не только.Судьбы Церкви предсказаны Христом,об этом хорошо пишет Блаженный Августин в сочинении "О Граде Божием". Прочтите эту великую книгу. Рим впал в ересь папства,Византия погибла под кривым турецким мечём и ятаганом и когда совершалось Крещение Руси в 988 году от Р.Х.Вселенская Церковь пришла на Русь и Русь Святая стала приемницей истинного христианства и христианской веры,вот сатана, никогда не оставляющий в покое ни Церковь,ни верующих,никогда не даёт Ей покоя и взбесился,и это должно было быть и надо было,для нашего очищения,нашего величия и славы нашей Церкви.Если хоть какая-либо Церковь Католическая даже,не говоря об англиканском исповедании- подверглось такому гонению,оно бы так же быстро угасло как "могучая коммунистическая партия"вам наверное о ней мало известно,что это такое,а мне хорошо и очень.Ни католичество,ни ангиликаство такому гонению никогда и нигде не подвергалось,а вот сегодня и католичество и протестантизм всех мастей бесславно выброшен Европой,Америкой на задворки истории и без никаких гонений(Европейская Конституция-нет и упоминания о христианстве,как культурообразующей и государствообразующей религии.)А вот Православная Церковь растёт,укрепляется и во всём мире занимает крепкие позиции,будущее за Россией и Русской Церковью,это факт! Так что я не понимаю о каком"успехе и испытании англиканства" вы ведёте речь? Его просто нет и не было в истории. Дорогой Андрей (1Кор.3,13-давайте смотреть в контекст всей 3-ей главы,здесь Апостол говорит о том,что Бог Иисус Христос лежит в основании Единой Православной Церкви,другого Основателя и Основания нет,что бы верующие не делились на "павловых,апполосовых" и т.д.на англикан,баптистов,адвентистов,мормонов,мунитов и т.д.кто положил "основания другие":знаем;Папство отпало от Единой Церкви в 1054 году от Р.Х. Лютеранство идёт от М.Лютера 1517 г.от Р.Х. англиканство от короля Генриха в 1539 г.от Р.Х. баптизм от Николая Шторка и Фомы Мюнцера 1521 г.от Р.Х. адвентизм от американца Виллиама Миллера в 1831 г.от Р.Х.-вот вам и "основания и постройки и горят они уже ясным огнём в Европе,Америке и т.д."А вот Русская Церковь,основанная Христом и Апостолами,как в Древние времена не погибла,а расцвела,прошла Свою Голгофу,как и Господь и Воскресла со Христом для благовестия и спасения всем верующим.Вот Андрей и смотрите с кем и как строите?!

Архиепископ Зосима.: Дорогой Андрей! Пишете вы,что"я не считаю Церковью...тех и таких"-,нет,это не я,это пишет очень известный учёный религиовед,имеющий ,признанные исторической наукой,научные труды. Виктор Михайлович Чернышёв-ведущий специалист в вопросах сектоведения и новых религиозных движений на территории Украины и с ним,как с учёным именитым,я согласен. Всем Православным Божье благословение,здравия,душевного мира,покоя и спасения!

Архиепископ Зосима.: Мир Вам и Божие благословени! Здравствуйте дорогой отец Андрей! Вот Вы печалились:"Что сектантов разогнали." Вот сколько "перлов мудрости" мы с Вами уже наслушались и сколько ещё придётся выслушать, даже о богохульстве на Святую Троицу,я дал им ответ,но меня удивляет и весьма беспокоит,кто их этому безобразию учит? Почему эти люди идут не в храм Божий Православный,а куда попало и их там так безжалостно и жутко калечат. Отсюда вывод; мы православные архипастыри и пастыри должны неустанно трудиться,беречь каждую душу от пагубы сатанинской,ибо воистину сатана сегодня,бродит "как лев рыкающий,кого поглотить." Здесь это мы видим,об этом опыте нашего общения с сектантами,надо рассказывать нашей православной молодёжи,дабы крепче они стояли в вере нашей Святейшей-Православной! Поздравляю Вас,Вашу матушку,деток Ваших и нашу боголюбивую православную паству с Великим Чистым Четвергом-Днём установления Господом Святой Евхаристии,Тайной Вечери или святого причастия! Всем мира,здравия,спасения и благополучия! Божье всем Вам Благословение!


неизвестный: Уважаемый АРХИЕПИСКОП ЗОСИМА, здравствуйте! Архиепископ Зосима. пишет: Почему эти люди идут не в храм Божий Православный,а куда попало и их там так безжалостно и жутко калечат. Я РАЗДЕЛЯЮ вашу озабоченность, выраженную в этих словах. И в отношении всех КОНФЕССИЙ ЗАГРАНИЧНЫХ, полностью вас ПОДДЕРЖИВАЮ. Но, разве ЗАГРАНИЧНАЯ ЛОЖЬ, хуже отечественной? Понятно, что вы – СТРАЖ отеческих преданий и традиций. В отношении которых я кое-что знаю, потому что интересуюсь, и читаю, и общаюсь (то есть - изучаю). Это всё ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, которое не может быть НЕИЗМЕННЫМ. Традиции меняются и проходят. Одни существуют очень мало, а другие очень долго. Наши отцы избрали себе ПРАВОСЛАВИЕ. Но, ведь если был выбор, то это свидетельство того, было из чего выбирать. А человеку свойственно ЗАЩИЩАТЬ СВОЙ ВЫБОР. И потому, я склонен говорить именно, как об ОТЕЧЕСКИХ ТРАДИЦИЯХ, потому что они присутствуют в данной религии, которая на этой основе стремиться выделиться как РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ. Если считать так как вы, что это ИСТИННАЯ Церковь, то получается, что никак нельзя упрекать за многообразии иностранные конфессии. Ибо вы сами же говорите, что изначально имеют право называться ЦЕРКВЯМИ только ДВЕ – Православная и Католическая. О РУССКОЙ речь не идёт, поскольку речь идёт вообще о ПРАВОСЛАВИИ ИЗНАЧАЛЬНОМ. Но вот вопросы: «КАКАЯ ИЗ НИХ истинная?» «Может ОБЕ истинные?» «А может это ПЛОДЫ РАЗДЕЛЕНИЯ, ибо Господь создал ОДНУ ЦЕРКОВЬ через СВОИХ АПОСТОЛОВ - без данных названий, как ВСЕМ ЧИТАЮЩИМ БИБЛИЮ ИЗВЕСТНО?» Это, конечно, мои частные, невежественные, и субъективные, на ваш взгляд, размышления и вопросы, на которые я не претендую, чтобы вы отвечали. Но, в отношении ваших слов, приведённых мной как цитата, с которыми я ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН, у меня такой вопрос: «Может люди не идут в храмы, потому что их ЗАМАНИВАЮТ, и им становятся известными слова: «16 РАЗВЕ НЕ ЗНАЕТЕ, ЧТО ВЫ ХРАМ БОЖИЙ, И ДУХ БОЖИЙ ЖИВЕТ В ВАС? 17 Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а ЭТОТ ХРАМ ВЫ. 1-Е КОРИНФ. - 3» И ещё: «16 КАКАЯ СОВМЕСТНОСТЬ ХРАМА БОЖИЯ С ИДОЛАМИ? ИБО ВЫ ХРАМ БОГА ЖИВАГО, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом. 2-Е КОРИНФ. - 6»»? Желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО. Аминь. Неизвестный.

admin: неизвестный пишет: Может люди не идут в храмы, потому что их ЗАМАНИВАЮТ Что Вы имеете в виду? Если православные храмы, то в них люди идут и много.

неизвестный: Уважаемый admin, вы пишете: admin пишет: Что Вы имеете в виду? Если православные храмы, то в них люди идут и много. Полностью с вами согласен, что В ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРАМЫ ИДЁТ ЛЮДЕЙ МНОГО, но ведь ещё больше идут в другие места, О ЧЁМ И РЕЧЬ ВЕДЁТСЯ, и ещё больше – не идут НИКУДА..

протест: Уважаемый Владимир Михайлович Мир вам! Хочу попросить вас выражать ваши мысли яснее, а то пока дойдёшь до сути через ваши конфессиональные эпититы да через брань да ярлыки которые тоже уже конфессиональные так забываешь о сути всего сказанного потрудитесь высказыватся ясно у вас ипосты будут покароче вы же не литургию здесь поёте. Заранее спасибо. А насчёт удалённых постов уважаемого человека так оно и правда может лучше не удалять адвентистам не превыкать такое слышать на то она и собака чтобы...

Вольный стрелок: протест пишет: Хочу попросить вас выражать ваши мысли яснее Мда... Велик могучим русского языка. (с) Вы бы лучше это пожелание себе адресовали. Пока продерешься через Вашу безграмотнейшую писанину, пока попытаешься догадаться о ее смысле, уже и спать пора ложиться. Прежде чем протестовать, купите учебник русского языка для начальной школы. И учитесь, учитесь, учитесь. А до тех пор - руки прочь от клавиатуры. Не глумитесь над русской грамматикой. На нашем форуме за такое злостное глумление над русским языком просто банят.

протест: Вольный стрелок пишет: Пока продерешься через Вашу безграмотнейшую писанину Извините на грамотность не претендую и даже не об этом говорил, а об ясности изложения мысли. А то что руки ещё не приучены к клавиатуре это правдо, учусь но разве это грех? Вольный стрелок пишет: глумление над русским языком просто банят Обьясните мне русское слово "банят" в данном словосочетании, а если не можете то не стреляйте, а то раните людей, осторожней с оружием.

Вольный стрелок: протест пишет: Извините на грамотность не претендую и даже не об этом говорил, а об ясности изложения мысли А как можно ясно изложить мысль на тарабарском языке? протест пишет: Обьясните мне русское слово "банят" в данном словосочетании На нашем форуме - это на "сеятеле". Не тут. Банят - выгоняют вон. Запрещают участвовать. Это интернетовское слово.

Архиепископ Зосима.: Дорогой Олег, вы наш адвентист-юморист! Ваш бывший "диакон" у нас уже давно, есть и ещё. намечаются переходы из вашей секты к нам,-в Святое Православие. Почему ваше капище я именую "домом с плюсом"? Я уже на этом форуме таким как вы "непонятливым" объяснил, чтож повторю ещё раз;-если Святой Крест Христов, для вас и вам подобных, как вы утверждаете:" ЕСТЬ ОРУДИЕ УБИЙСТВА ХРИСТА!", то зачем же вы, это "орудие убийства Христа" вывесили на вашем капище, на всеобщее обозрение?! Первый строитель "дома с плюсом" и адвентист, обосновавшийся в нашем городе при поддержке американских покровителей Джимми Браккета и пастора Стоута, и пр.- некто Самуил Иванович Кардивара, "ничтоже сумняшеся" говаривал просто:" Мы повесили крест, чтобы люди лучше шли и всё!"- Вот так не больше и не меньше. Далее в нашем городе Элисте адвентистов и сатанистов не было с самого онования нашего города, его основывали православные семьи Кийковых, Мальченко и др. Так вот если для вас, сектантов-безбожников, Святой Крест Христов-безумие или "орудие убийства Христов", то для Святого Апостола Павла и для нас верующих Его Слову;"СИЛА, КРЕСТНАЯ СИЛА ЛЮБВИ БОЖЬЕЙ К НАМ ЕСТЬ!"(1.Кор.1.18:Кол.2.14:1.Кор.1.23;1.Кор.2.2;Флп.2.8-9;Кол.1.20;), а вы там что городите в вашем капище с плюсом?!-Вот ещё одно название вашего еретического гнезда. Юморист, вы наш, мне просто вас очень жаль и как христианин постараюсь помягче обойтись с вашей полной безграмотностью, чтобы не осмеять вас по полной программе. Понимаете ли вы значение слова мимикрия?-Думаю что нет, это моё всегдашнее выражение, когда я говорю о сектах. Друг мой любезный, а отчего вы взяли, что православные не празднуют или не праздновали субботу? Да Бог с вами, голубчик. Всегда есть и было, от времён апостольских, в практике Святого Православия суббота есть день Всех Святых и всех усопших православных христиан, в богослужебной практике Римско-Католической Церкви, то же так же как и у нас, правосланых. Только теперь мне остаётся вас спросить о том времени, когда появилось Святое Православие? И отвечаем на это словами исторической науки и отсюда знаем, что Святое Православие было и в 1-ом веке и в 21-ом веке Оно есть. А когда же явились "спасать субботой " мир-адвентисты??? Ой, только лишь 1831 году и основал это безобразие не Господь Иисус Христос и ни Его Апостолы, а больной и сумасшедший американец-не палестинец и не иерусалимец,- Виллиам Миллер!!! Вот уж воистину правильно Господь наш Иисус Христос , нас о таких "горемыках-мессиях"-предупреждал! (Мф.16.18-19:Мф.18.17:Ин.20.22-23:Мф.7.15-23;И Святой Апостол Павел тоже. (2.Кор.11.4,12-15;Тит.3.10;Флп.3.2;). Но ведь Господь Сам иудейской субботы не хранил. (Ин.5.1-23;Ин.9.16:Ин.9.1-37). Суббота, согласно учению Христа, Его Апостолов, Святых Отцов Церкви,-есть время нашего делания, нашего соработничества Богу-время нашей жизни здесь на Земле-есть ДЕНЬ СЕДЬМОЙ! Бог в течении шести дней творил для нас мир и оставил его нам для "возделывания" с Богом или разрушение этого мира без Него. Так вот суббота нам дана для соработничества нашего с Богом в деле преображения и спасения этого мира,об этом хорошо пишет Блаженный Августин (2-ой,3-ий века от Р.Х.) В субботу Христос ДЕЛАЛ И СОЗИДАЛ ДОБРО! (Ин.10.23-39) и нам повелено не сидеть сложа руки, а ДЕЛАТЬ ДОБРО,СОЗИДАТЬ МИР,ПРЕОБРАЖАТЬ ЕГО В НАШУ СУББОТУ-ВРЕМЯ НАШЕГО ПРЕБЫВАНИЯ И ДЕЛАНИЯ ДОБРА НА ЭТОЙ ЗЕМЛЕ! Так откуда мимикрия, мы от вас вышли или вы от нас??? (1.Кор.14.36;1.Ин.2.19-вы "вышли от нас" и только лишь в 1831 году), а мы, православные, далеко до вашего "явления миру" праздновали субботу и звонили в церковные колокола! Так действительно кто же здесь мимикрирует??? Конечно вы, наинесчастнейшие из всех людей сектанты!!! (1.Кор.15.19). Всё понятно, если нет, готов объяснять вам ещё- уже, прада, и счёт потерян, сколько же можно??? Олег, простите, не обижайтесь, я люблю Вас во Христе и желаю Вам вернуться в Лоно Святейшей Матери нашей-Святой Православной Церкви, удачи Вам в этом благородном деле

Valdis: Архиепископ Зосима. пишет: Почему эти люди идут не в храм Божий так кому охота священников в засаленных рясах видеть. я не назову конкртено в каком храме Риге я это видел - но приглянитесь, не так уж это и редко.

Valdis: admin пишет: мы Николаем Угодником,Бога заменили так кто-то из православных это сказал. кого Вы здесь православными братьями и сестрами называете. а у мормонов побробные учебники, расписано как в начальной школе.

Valdis: Sholom пишет: атеистический коммунизм был бы коммунизм атеистическим - ему бы не мешала православная церковь. там своя вера была, в ИХ светлое будущее.

Valdis: протест пишет: адвентистам не привыкать за что же Вы так адвентистов? Видите - у них в Элисте дом с плюсом. Четырехконечный крест?



полная версия страницы