Форум » Вопрос священнику » О Благодатном Огне » Ответить
О Благодатном Огне
Valdis: Что-то измерено, просьба к священникам - прокомментировать. Российский физик провел измерения прямо в храме Гроба Господня. Андрей МОИСЕЕНКО. ЭЛЕКТРОРАЗРЯД НА ПАСХУ Сегодня у православных начался Великий пост. 19 апреля наступит Пасха. И, как всегда, по телевизору пройдет трансляция схождения Благодатного огня в храме Гроба Господня в Иерусалиме. И снова сойдутся в словесных битвах люди верующие и скептики: откуда он берется, Благодатный огонь? Чудо это или обман? Статья здесь http://www.kp.ua/daily/030309/171510/
А. Бондарев: Если бы ко мне в дом пришел подобный Линзар, то я бы его в шею выгнал вон сразу же после первых попыток нахамить. Еще бы и с лестницы спустил. А ведь он Ваш православный брат. И по слову апостола Вы должны носить его тяготы. Вот, в чём проявляется Истинное Православие. Да, Линзар не прав, конечно. Очень сильно погорячился. Но его ошибки и страсти - это для Вас священный елей. Смиренным отношением к этим ошибкам и искренней попыткой их исправить мы и должны спасаться. А вы... "спустить с лестницы". Я решительно осуждаю такое отношение к нашему брату Линзару. Простите меня Христа ради.
Vadim: Бондарев пишет: Я решительно осуждаю такое отношение к нашему брату Линзару Саша! Не горячись ! Кого ты собрался здесь решительно и бесповоротно осуждать???За Линзаром давно водиться дурацкая привычка именно в период постов разводить никому ненужные и безполезные споры ни о чем .Читая некоторые его высказывания ,на ум приходит отрывок из стихов В.С. Высоцкого про человека ,который по ночам портил автомобили добропорядочных граждан и сам про себя говорил:« Мне за грехи мои небудет ничего! Я в психбольнице все права завоевал! Я б их к стенке ставил через одного и направлял на них груженный самосвал »
А. Бондарев: Кого ты собрался здесь решительно и бесповоротно осуждать??? Антиправославное отношение Странника.
Linzar: Архиепископ Зосима. пишет: Линзар, уважаемый, Алексей Ильич никогда не напишет слово "Владимер", а грамотно по-русски напишет Владимир и это у вас не опечатка, а здесь видна невооружённым глазом, ваша махровая безграмотность -Я уже попросил за эту граммотическую ошибку прощение, почему вы непростили я непонимаю. Да я неграмотен орфографией, ну давайте посмейтесь и над этим. Архиепископ Зосима. пишет: причём во всём, а второе это то, что он не напишет никогда "яхсмен", а скажет по-русски грамотно яхтсмен. Он будет говорить не "христьянство", а грамотно по-русски скажет христианство. -Да, вы совершенно правы, я делаю грубые граммотические ошибки(неспециально), но ненадо ими прикрываясь уводить от понятных вопросов. Vadim пишет: Саша! Не горячись ! -Эх вы, вам когдато и Саша(свидетель вашей лжи) задавал конкретные вопросы, вы тогда отмолчались.
Linzar: А. Бондарев -Меня поражает конечно ваща искренность-спасибо.
Vadim: Бондарев Саша пишет : Антиправославное отношение Странника. Поосторожнее Саша с подобными приставками нужно быть....Что значит АНТИправославное отношение???? Пора тебе уже с юношеским максимализмом заканчивать ,основательно и безповоротно!Линзар пишет : Эх вы, вам когдато и Саша(свидетель вашей лжи) задавал конкретные вопросы, вы тогда отмолчались. Что опять Остапа понесло??? О каких ты мне тут еще вопросах пишеш???
Linzar: Vadim пишет: Что опять Остапа понесло??? О каких ты мне тут еще вопросах пишеш??? -Я не хотел бы поднимать эти темы, но точно помню недоумения-А. Бондарев -"Ну что опять нетак сказал линзар" Там ты такую ахигнею и лжесвидетельство гнал про меня, и потом трусливо отмолчался на требования правды. Коротка у тебя память видимо, я уже забыл было про это, но неожидал что лож то живуча в людях. Твоё молчание я по наивности расценил как согласие с лжесвидетельством,. Хочеш чтоб я вновь паривёл тут твои подлоги на меня?, так тогда вернись в ту тему где я поднял твоё лжесвидетельство и клевету.
Архиепископ Зосима.: Дорогой и юный наш брат Александр! А Вы читали посты "брата нашего" Линзара? Дух его сообщений вы разглядели, разгадали, поняли? Так что брат может брат по виду, а не по Духу! Поэтому правильно Вам пишут и Странник и Вадим, прислушайтесь к их совету, а демагогия, Саша, это очень вредное явление в нашей жизни вообще. Уважаемый Линзар! Я прошу Вас простить меня, Вы правы, нельзя обижать человека за грамматические ошибки, это нехорошо, простите меня Христа ради! Молчать можно там, где ответов давать не нужно, так и Сам Спаситель иногда поступал, помните? (Мф.27.12-14). Я же готов с Вами продолжать беседовать, но только в конструктивном, православном Духе. Если же Вы вновь будете писать то, что писали раньше, то "тогда имейте мя отреченна". Вот прочтите, Линзар, что Вы опять написали, что это такое, что за разбирательства, где конструктивность, где Ваша любовь христианская, наконец, но от других Вы требуете любви и уважения, но от других, а почему же Вы сами не уважаете и не любите никого? Простите меня ещё раз!
Vladimir: А. Бондарев пишет: А ведь он Ваш православный брат. И по слову апостола Вы должны носить его тяготы. Вот, в чём проявляется Истинное Православие. Честно говоря, мне тоже не совсем понятна причина травли Линзара в этой теме. Человек честно, не лукавя, высказал свою точку зрения, которая не является ересью, которая не является критерием или не критерием православности человека. Поднял действительно серьезные вопросы. А мы его с лестницы… Ну нету в нашем Догматическом Богословии пункта, о Благодатном Огне. Наверное, в данной ситуации, стоит помнить слова из святоотеческой традиции: "В главном единство, во второстепенном свобода, и во всем любовь". Помогай нам всем Господь.
Вольный стрелок: Vladimir пишет: Человек честно, не лукавя, высказал свою точку зрения, которая не является ересью Владимир, дело не в точке зрения, а в том, как это было сделано. У гр. Линзара нет ни малейшего понятия о субординации. И о правилах хорошего тона.
ИРИНА А.: А. Бондарев пишет: Смиренным отношением к этим ошибкам и искренней попыткой их исправить мы и должны спасаться. Вот именно об этом, хорошо бы никогда не забывать Линзару. Не заметила даже намёка на его смирение.
Linzar: Архиепископ Зосима. пишет: Уважаемый Линзар! Я прошу Вас простить меня, Вы правы, нельзя обижать человека за грамматические ошибки, это нехорошо, простите меня Христа ради! -С радостью прощаю и Бог нас простит. Я неправ конечно в том, что перешол на личностные выяснялки и обвинения-прошу тоже простить. Я мало здержан. и когда вижу несправедливые намёки на мою сектантность и необоснованные обвинения в еретичности, тут же перехожу в конт-атаку-такой вот дурной характер и занудство у меня. Архиепископ Зосима. пишет: Я же готов с Вами продолжать беседовать, но только в конструктивном, православном Духе -спасибо. Я вот хотел спросить про тех "ангелов", которых видно даже лица и крылья при увеличении. Я так понял это из цифрового фото или видео увеличили эти точки, светящиеся и летающие у Гроба Господня при схождении Благодатного Огня. А есть возможность такую фотку посмотреть здесь? Было бы наверно всем интерестно.
Странник: А. Бондарев пишет: Антиправославное отношение Странника. Хотел вообще больше не ввязываться в этот разговор, но после таких слов не могу не ответить. Извините, но я не считаю свое отношение антиправославным. Я могу согласиться с тем, что я грубо высказал свое мнение, что я грешник, я не претендую на то, что мои слова есть истина в последней инстанции. Но еще раз выскажу свою точку зрения - АНТИПРАВОСЛАВНОЕ ОТНОШЕНИЕ - мы здесь наблюдаем именно у Линзара. Если бы сей Линзар оскорбил лично меня, обозвал бы меня свиньей, козлом, макакой или еще как-то, то я все это постарался стерпеть и вообще бы не отреагировал на его слова, ясное дело - я грешник и достоин такого отношения. Но Линзар здесь восстает на то, что свято для всех православных христаин, он ругается над нашими святынями. И дело даже не только в Благодатном Огне. Не верит он в него - это его проблемы. Церковь нигде и не требует от нас этой безусловной веры в данное чудо. Ну постараюсь объяснить что я имею ввиду. Уже говорил я , что если Линзар оскорбит лично меня, то я смолчу. Но теперь представьте, что Линзар дерзко нахамит нахамит вашему отцу или матери, будете терепеть и дальше и будете "Смиренным отношением к этим ошибкам и искренней попыткой их исправить спасаться"? Пусть он и дальше унижает отца и мать? А может он захочет их ударить? А мы будем сложа руки наблюдать за его хамством? Но ведь есть на свете еще то, что святее отца и матери, это дар священства. И когда нагло хамят священникам и тем более архиереям, то это уже вопиющее антиправославное отношение. Почитайте любую книжку в помощь перед исповедью, везде вы увидите, насколько велик грех осуждения священника и хамства. Или вы не читали такого? Меня вообще-то удивляет, как многие православные спокойно смотрят на то, как попирают их святыни. А ведь святыни надо защищать. Или вы забыли историю благоверного княза Александра Невского, Димитрия Донского, наших доблестных православных воинов? Чего молчать, когда человек нагло оскорбляет священников? Линзар - ХАМ! И этот факт он доказал здесь уже не один раз своими выходками. И дело вовсе не в благодатном огне, верит он в него или нет. Это его проблемы. Я вот вообще сомневаюсь в том, что он в Бога верит. А про Осипова он тут часто говорит. Я вот думаю, что до понимания Осипова надо еще дорасти.
ИРИНА А.: Странник пишет: И дело даже не только в Благодатном Огне. Не верит он в него - это его проблемы. Церковь нигде и не требует от нас этой безусловной веры в данное чудо Я согласна с тем, что дело не в Благодатном Огне. И с антиправославным отношением, я думаю, А. Бондарев погорячился не меньше Линзара.
Архиепископ Зосима.: Приветствую всех правосланых христиан! Никакой травли, никто ни на кого здесь не устраивал и никто не собирается этого делать. Я думаю, дрогие мои, что два последних, очень правильных мнения Странника и Ирины, подведут итог этой поведенческой дискуссии. Благодарю Вас Странник за Ваше сообщение, в нём Вы выражаете не равнодушие, пассивность, а ревность о Славе Божией и о чистоте Его Церкви, это замчательное качество христианина, которое к сожалению, постепенно уходит из жизни православных, да и христин вообще. То, что писал Линзар, конечно же возмутительно, о какой любви и единстве, в данном случае можно говорить? Если бы это услышал Блаженный Августин, он отреагировал бы жёстко на подобные выпады. Но сейча Дни Великого поста, давайте все простим друг-другу согрешения наши и больше к этой теме двайте не будем возвращаться. Тема заявленна, это тема Благодатного Огня, вот и давайте все, простив друг-друга, вернёмся к заявленной теме. Линзар, уважаемый, я рад слышать от Вас то, что Вы признаёте свои ошибки, а у кого их нет? Бог простит Вас, дорогой наш брат! Я сейчас в Элисте, а все эти фотоизображения находятся в Москве. Поэтому я обещаю Вам, что когда я буду в Москве и если это удастся нам, я постараюсь переслать Вам эти видеозаписи. Будьте все, дорогие мои, в единомыслии и любви!
полная версия страницы