Форум » Вопрос священнику » О Благодатном Огне » Ответить
О Благодатном Огне
Valdis: Что-то измерено, просьба к священникам - прокомментировать. Российский физик провел измерения прямо в храме Гроба Господня. Андрей МОИСЕЕНКО. ЭЛЕКТРОРАЗРЯД НА ПАСХУ Сегодня у православных начался Великий пост. 19 апреля наступит Пасха. И, как всегда, по телевизору пройдет трансляция схождения Благодатного огня в храме Гроба Господня в Иерусалиме. И снова сойдутся в словесных битвах люди верующие и скептики: откуда он берется, Благодатный огонь? Чудо это или обман? Статья здесь http://www.kp.ua/daily/030309/171510/
Linzar: admin пишет: Каноны по этому поводу мне не известны admin пишет: Вы можете рассказывать о том, что Бог с Вами сотворил чудо, а над Вами будут смеяться и не будут верить, но так же точно поступаете Вы, когда упрямо не желаете верить в чудо схождения Благодатного Огня. -Скажем так, я неверю, но допускаю возможность. В Святоотеческой традиции в этом вопросе есть золотое правило-"не принимай, но и нехули(т.е не называй это от дьявола)" Я стараюсь придерживатся этих рамок(кроме явной бесовщины)
admin: Linzar пишет: Вот отношение Высших к нам, мирянам. А ведь я всего лиш констатировал то, чему сам был свидетелем. Отношение высших к мирянам здесь не при чем. Вы просто себя со стороны не видите, как Вы иногда выглядите здесь на форуме. Иногда довольно смешно, иногда дерзко. Потому и отношение такое складывается к Вам у других людей. Постарайтесь вести себя корректнее, уважайте людей, с которыми общаетесь, и не только здесь, а вообще в жизни, и посмотрите, что очень многое у Вас изменится. А то получается, что Вы в своих ляпах обвиняете всех, кроме себя. Учитесь смирению, как Господь сказал: "Возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим" (Мф.11:29) Вот это для всех нас должно стать самым главным деланием. Linzar пишет: Вот я и неповерил той женщине с нашего прихода. Да, возможно что она действительно слышала и как "гвозди вбивают и как кнутами бьют", но ей это скорее на пользу непошло. Начала возносится над всеми, командовать, всех пытается строить и учить-это видно любому невооружённым глазом. Поэтому я осторожен к таким вещам, щас на этом какоето массовое помешательство идёт.Разные случаи бывают. Господь чудеса совершает по своей великой милости, да вот есть одна проблема большая - это то, что мы все грешные и иногда, увидев какое-то чудо, некоторые люди начинают мнить о себе невесть что, что они особенные избранники Божии, но проблема-то не в самом факте чуда, а в нашей греховности. А грех гордыни может и к умопомешатльству привести. Великим чудом является все в этом мире, и то что, люди, появились, и как Господь Промыслом Своим заботится о всех нас, как Он нас любит и милует. Если внимательно посмотреть просто даже на одно движение наших пальцев, то это уже великое чудо, удивляешься, как все премудро устроено Богом, а если взять устроение мира в масштабе всей Вселенной, то, можно только в великом изумлении и благоговении созецать величие Божие. Богу все возможно, а мы должны быть всегда безмерно ему благодарны за все Его благодеяния. И теперь представьте насколько примитивно и глупо выглядит гордый человек, который превозносится тем, что увидел нечто чудесное. Если он считает себя выше других только потому, что думает, что только он достоин видеть чудо, а другие - нет, то это человек, уловленный дьволом в сети гордыни, можно только сожалеть о его падении. Вот потому часто в Евангелии встречаются слова Спасителя о том, чтобы люди никому не рассказывали о том, что Он сотворил для них чудо. Вот пример (Лк.8:50-56). Это Господь говорил для того, чтобы уберечь людей от гордыни и славы человеческой. Губительна для нас бывает слава человеческая. Поэтому о чудесах и рассказывать не всегда полезно, а тем более меряться, у кого было большее. И если Господь изволил совершить чудо схожения Благодатного Огня, то это Его святая воля, и это для всех людей и для Его Церкви. А правило "не принимать и не отвергать" - это древнее правило отцов-подвижников аскетов. Это хорошее и верное правило. Его и нужно придерживаться в таких случаях, когда есть какие-то сомнения. Помощи Божией Вам.
Linzar: admin пишет: Отношение высших к мирянам здесь не при чем. Вы просто себя со стороны не видите, как Вы иногда выглядите здесь на форуме. Иногда довольно смешно, иногда дерзко. admin пишет: А то получается, что Вы в своих ляпах обвиняете всех, кроме себя -Т.е и вы считаете что приведённый пример с "ветром", который я привёл в контексте того, что мы быстро забываем Божью милость и Его ответ на наши молитвы-смешным ляпом??. Я понимаю что есть в РПЦ Иерархический корпоратив и зависимость, вы неможете не поддержать или несогласится с Высшим над собой чином. Но поверте, со стороны это выглядит не менее смешно и печально, когда Священник просто всему поддакивает. Ну скажите честно-"Вы согласны с Владыкой, что мне, простому мирянину глупо молится к Богу о погоде для моих ближних сёрферах и парустниках-яхстменов???"-только либо честно, либо в личку, либо никак. . Да, я нехотел вообще чтолибо расказывать об этом,(только здесь расказал,потому что в нете все мы незнакомы) потому что знал что лиш высмеют и кто в первую очередь-Высшие Иерархи,. Ну какже, только у них есть право обращатся к Богу и получать просимое, куда нам тёмному быдлу-мирянам. Вот это панство в Православии, Иерархии к мирянам действительно грустное явление, и вам конечно будет неприятно это слышать. Но знаете, это не моё личное мнение, я это слышу от многих уважаемых Священников в личных дружеских беседах. Об этом хорошо говорит профессор Осипов. Но спасибо вам за то, что вообще соизволяете с нами общатся.
admin: Пискахом вам и не плясасте, плакахом вам, и не рыдасте...
admin: Увы, увы Вам, Линзар, вы глухи яко аспид...
Linzar: admin -Спасибо за "конкретный" ответ на конкретный вопрос.-Осипов всётаки очень прав.
admin: Увы, увы Вам, Линзар, вы глухи яко аспид...
ИРИНА А.: Linzar пишет: куда нам тёмному быдлу-мирянам. Ну, знаете, я, хоть и из самых заурядных мирян, но не заметила, чтобы ко мне, как к быдлу, да и к вам здесь тоже уважительно относятся, пока вы сами не начинаете вызывать "огонь на себя", своим неуважением.
Vadim: о.Андрей пишет: Увы, увы Вам, Линзар, вы глухи яко аспид... Аспиды по воле Божией ,бывают и неглухи в отличии от некоторых людей ..... На празднике Успения до наших дней на православном греческом острове Кефалония[6] совершается удивительное чудо. Каждый год из округи в этот великий праздник к храму сползаются ядовитые змеи, которых можно увидеть вокруг чтимой иконы. И что поразительно: в сей день змеи ведут себя вполне дружелюбно, никого не кусая и не сея смерть; отчего люди их не только гладят, но и берут в руки, а кто-то кладёт на шею... Поэтому этих пресмыкающихся так и называют: «богородичные змейки», а чтимую икону именуют «Богородица змеевая». Кому-то это может показаться странным, но «всякое дыхание да хвалит Господа», а не только венец творения — человек. Предыстория этого сверхъестественного явления уходит в глубокое прошлое. На острове в деревушке Маркополо когда-то была древняя женская обитель. Сейчас на сем месте стоит храм, воздвигнутый в честь Успения Матери Божией. По преданию, однажды в бухте высадилась целая шайка пиратов. Тогда все собрались в храм для молитвы и крепко взывали о помощи к Богородице. Когда бандиты приблизились уже очень близко, то вместо монахинь они созерцали больших черных змей. Испугавшись, разбойники в панике быстро и навсегда покинули и монастырь, и остров. «Яко возвеличишася дела Твоя, Господи, вся премудростию сотворил еси» (Пс. 103, 24). Здесь ,кому интерестно можно посмотреть фотографии этого чуда. http://subscribe.ru/blog/religion.wotgod/post/20071207021407
Архиепископ Зосима.: Дорогой батюшка отец Андрей! Вы совершенно правы во всём, я благодарю Вас, ну а то, что Вы зря время своё потратили, не огорчайтесь. Алексей Ильич Осипов, мой учитель, я у него учился ещё в 70-ые годы прошлого века, в МДА, я его хорошо знаю, мы работали с ним вместе во многих богословских комиссиях и о том, что он говорит я тоже хорошо знаю. Но он говорит некоторые неприятные вещи нашей православной жизни, не ради унижения Святого Православия, а о тех уродливых явлениях, которые имеют быть место в нашей православной жизни, но говорит эти вещи Алексей Ильич Осипов не для того, чтобы швырять эти вещи в глаза друг-другу, как это понимают и думают, и делают недалёкие люди. Мы должны исправлять эти ошибки, не допускать их в нашей христианской жизни, но смаковать эти вещи и швыряться ими налево и направо, это удел недалёких людей. Я передам Алексею Ильичу то, как некоторые из наших форумчан интерпретируют его высказывания. Чтобы он учитывал то, что не все, взяв в руки кухонный нож, намереваются идти на кухню и готовить обед. Но размахивая лихо этим ножом направо и налево, иногда причиняют смертельные раны окружающим их людей.
Linzar: Архиепископ Зосима. пишет: Алексей Ильич Осипов, мой учитель, я у него учился ещё в 70-ые годы прошлого века -Да, к своим студентам(будущему Священству) Осипов всегда, не без доброй иронии говорит следующее-Сегодня вы ещё способны и можете слушать, а завтра(когда в Сан посветят) мне к вам и на лошадке неподьехать. Таков общий смысл его частого акцента, и это из его опыта а не теории. Архиепископ Зосима. пишет: Я передам Алексею Ильичу то, как некоторые из наших форумчан интерпретируют его высказывания. -Да, и покажите ему на своё отношение к молитве мирян к Богу-что он интересно скажет?----Архиепископ Зосима. пишет: цитата: Ну, а последнее ваше сообщение Вадиму, просто замечательнешее, Голливуд отдыхает! Вот Голливуд сйчас выпустил фильм о том, как человек мысленно, из какого-то там "села Гадюкино, в котором всегда дождливый прогноз, по Геннадию Хазанову", может управлять Вселенной, ваше сообщеньице из этого ряда. Разве нужно Бога просить об этом? Дать ветра кому-то побольше...правда, если только, побольше ветра головы своея ------Linzar -Незнаю что и ответить-"просите и получите" -Я написал как было, невижу ничего странного или греховного в моей просьбе к Богу, тем более не за себя, мы просим Его о всех своих нуждах . Столько людей приехало издалека, в свои единственные отпуски и уехали бы даже невыйдя в море. . К Кому вобще претензия что такой подарок всем сёрферам с Неба?, случился-не мне же? -Действительно поддержит вас, что мне, мирянину неследует просить Бога для яхсменов о хорошем ветре.??-Ну если ещё и Писанием подтвердят что такая молитва неугодна Богу, и Церковным учением-тогда и продолжим. А пока на этот вопрос, вместо ответа по существу одни пустые слова.
admin: Linzar, у меня нет больше желания общаться с Вами по этой теме, потому что сказано: (Мф.7:6)
admin: Vadim пишет: Аспиды по воле Божией ,бывают и неглухи в отличии от некоторых людей ..... Спаси Господи, Вадим, я знаю об этом, благодарю за фото.
Странник: Еще и еще раз удивляюсь терпению священнослужителей. Тут к ним пришел хам и наглец, изрыгает скверну, брызгает на всех слюной, а ему терпеливо со смирением еще что-то объясняют. Если бы ко мне в дом пришел подобный Линзар, то я бы его в шею выгнал вон сразу же после первых попыток нахамить. Еще бы и с лестницы спустил. Извините, если грубо сказал.
Архиепископ Зосима.: Странник, вы совершенно правы, спаси Вас Господи и хочу Вам сказать о том, что Алексей Ильич Осипов, очень хороший православный человек и умнейший богослов, поэтому то, что ему некоторые недалёкие люди пытаются приписать, мягко скажем, неправда. С 1-го по 5-ое апреля Алексей Ильич Осипов будет гостем нашей епархии, прочтёт несколько лекций для нашей молодёжи. Отец Андрей, дорогой наш батюшка, не горячитесь, Вы совершенно во всём правы, и время, потраченное Вами, не прошло бесследно, спаси Вас Господи! Линзар, уважаемый, Алексей Ильич никогда не напишет слово "Владимер", а грамотно по-русски напишет Владимир и это у вас не опечатка, а здесь видна невооружённым глазом, ваша махровая безграмотность, причём во всём, а второе это то, что он не напишет никогда "яхсмен", а скажет по-русски грамотно яхтсмен. Он будет говорить не "христьянство", а грамотно по-русски скажет христианство. Прошу вас с ответом вашим меня не беспокоить, я его и так предвижу, каков он будет и потому моей реакци вообще не будет. Простите меня.
полная версия страницы