Форум » Вопрос священнику » О Благодатном Огне » Ответить
О Благодатном Огне
Valdis: Что-то измерено, просьба к священникам - прокомментировать. Российский физик провел измерения прямо в храме Гроба Господня. Андрей МОИСЕЕНКО. ЭЛЕКТРОРАЗРЯД НА ПАСХУ Сегодня у православных начался Великий пост. 19 апреля наступит Пасха. И, как всегда, по телевизору пройдет трансляция схождения Благодатного огня в храме Гроба Господня в Иерусалиме. И снова сойдутся в словесных битвах люди верующие и скептики: откуда он берется, Благодатный огонь? Чудо это или обман? Статья здесь http://www.kp.ua/daily/030309/171510/
Linzar: Vadim -Спасибо, за ссылки.
Vadim: Линзар пишет: Vadim -Спасибо, за ссылки Да незачто ,Ты обратил внимание на высоту пламени свечей на видео ?? Сантиметров 30 и горит как факел ,вот о чем здесь и писали ,при таком скоплении людей и их кучности ,при обыкновенном простом огне там весь народ бы превратился в живые факела вот ведь в чем вопрос ,но это почемуто всегда остаеться за кадром у всех скептиков ,они как бы незамечают или же нехотят замечать данного неопровержимого факта и цепляються почемуто к самому происхождению Божественного Огня ,как он зажигаеться и где та потайная зажигалка находиться, в каком кармане Патриарха
SergeyK: Вадим, этот пример не состоятелен, имхо. Через 10 минут эти факелы начинают обжигать, как обычный огонь. Вы что, хотите сказать, что за эти 10 минут огромное скопление народа успевает выскочить из храма, чтобы не устроить пожар?
Linzar: SergeyK пишет: Вадим, этот пример не состоятелен, имхо. Через 10 минут эти факелы начинают обжигать, как обычный огонь. Вы что, хотите сказать, что за эти 10 минут огромное скопление народа успевает выскочить из храма, чтобы не устроить пожар? -Когда все держат огонь над головами, то и поджигатся то нечему, здесь я ничего удивительного не вижу, и в прямой трансляции видны все огни и как их держит народ.
Linzar: Vadim пишет: Да незачто ,Ты обратил внимание на высоту пламени свечей на видео ?? Сантиметров 30 и горит как факел -Наверно эти Иерусалимские свечи вообще имеют свойство высокого пламени, особенно в начале. А так посмотрел несколько клипов, пока вижу как народ отдёргивает от огня, видно что жжет. Может порекомендуете конкретный клип взглянуть? какой по счету сверху? а то у меня нет 49 кб сек, долго открываются.
Linzar: Необходимо еще одно существенное замечание. Как известно, православные и католики празднуют Пасху по разному календарю (так называемые старый и новый стили). Но благодатный огонь появляется только под светлое Христово Воскресение, празднуемое по старому стилю, и никогда не сходил под Пасху, празднуемую по новому стилю. Не является ли это убедительным доказательством против тех, кто ратует за ненужную и ничем не оправданную реформу церковного календаря? ----Странная логика. Субота над человком или наоборот? Если ПЦ перейдёт на другой календарь(более удобный кстати), то разве оставит Бог ПЦ? Огонь сходит не по календарю, а по Служению Всей Церковной полнотой мне кажется. А вот по вашим ссылкам из форумских общений- -"- Просто в эпоху видео странно упускать возможность предоставить и такое свидетельство особых свойств благодатного огня. -"- Да никто и не упускает :) Это у меня камеры не было, а только фотоаппарат. Но некоторые в нашей группе снимали на камеру. Одна наша матушка (певчая в храме) достаточно продолжительно снимала, как другая матушка умывается Огнем. Хочу попросить у них эту кассету переписать. -"- Если человек способен без вреда проводить руку как через горячее, так и холодное пламя, надо для доказательства особых свойств благодатного огня неподвижно подержать руку в пламени хотя бы полминуты -"- Еще и еще раз: я и многие другие держали руку в Огне гораздо дольше, чем полминуты.--Не у одного уменя возникают логичные недоумения-Все говорят что снимают на видео, все говорят что держут немахая в пламени даже больше полминуты, а реально на видео совершенно другое. Может это тоже свойство чуда? снимают полминуты, а получаются 2-3 секунды, или водят быстро. Я делал точно также с Иерусалимской свечёй, и держал немного ладонь, и махал в пламени, и лицо проводил быстро, может есть эфект восприятия времени в особых ситуациях? когда секунды могут показатся минутами. У меня такие состояния бывают за 10 секунд до старта, причём каждый раз они тянутся как минута, и еслиб не секундомер, до всегда бы выскакивал на фольстарт. Были зафиксированные и более сильные разтяжки времени, когда перед человеком разорвался снаряд. Он видел как в замедленой сьёмке летящий снаряд, и как по корпусу пошли трещины а оттуда огонь, потом его отбросило взрывной волной, и таких случаев немало.
Linzar: Vadim -Вот что ещё прочёл по вашей ссылке--После двенадцати время поползло настолько медленно, что стало ощущаться его неспешное проворачивание, как старого мельничного жернова. Последние полчаса, которые прошли с момента прихода последнего гостя у армян до появления православного Патриарха Иерусалима, мне показались, по меньшей мере, сутками. После четырнадцати часов ожидания - время исчезло,-В моих догадках есть резонные основания.
Vadim: SergeyK пишет: Вадим, этот пример не состоятелен, имхо. Через 10 минут эти факелы начинают обжигать, как обычный огонь. Вы что, хотите сказать, что за эти 10 минут огромное скопление народа успевает выскочить из храма, чтобы не устроить пожар? Ну как это несостоятельный пример ,назовите хоть один случай ,когда в Храме Гроба Господня на Праздник Святой Пасхи Христовой случался пожар или кто то обгорел и пр.
Vadim: Linzar пишет: Не является ли это убедительным доказательством против тех, кто ратует за ненужную и ничем не оправданную реформу церковного календаря? Абсолютно верно ,так же как и явление облака на г.Фавор ,которое являеться только 19 августа ,на праздник Преображения Господня по старому стилю.
Vadim: Linzar пишет: Vadim -Вот что ещё прочёл по вашей ссылке--После двенадцати время поползло настолько медленно, что стало ощущаться его неспешное проворачивание, как старого мельничного жернова. Последние полчаса, которые прошли с момента прихода последнего гостя у армян до появления православного Патриарха Иерусалима, мне показались, по меньшей мере, сутками. После четырнадцати часов ожидания - время исчезло,-В моих догадках есть резонные основания. Линзар! Во втором Соборном послании св.ап.Петр пишет :« У Господа один день ,как тысяча лет и тысяча лет ,как один день » Исходя из этого мы Православные Христиане знаем ,что во время Праздника Праздников -Светлого Христова Воскресения ,земля соеденяеться с небом и тоже самое происходит со временем ,попробуй мысленно тысячу лет спрессовать в один день Поэтому паломник находившейся в Храме Гроба Господня на Пасху и пишет о том ,что время остановилось...
SergeyK: Не случался там пожар, но далеко не потому что огонь холодный, а по какой-то другой причине. Может потому что, как Линзар сказал, верующие высоко держат руки.
Vadim: SergeyK пишет: Не случался там пожар, но далеко не потому что огонь холодный, а по какой-то другой причине. Может потому что, как Линзар сказал, верующие высоко держат руки. Ну да конечно « Вдох глубокий руки шире не спешите три четыре Бодрость духа грация и пластика » Ну Вы же прекрасно понимаете ,что это нелепость ......
SergeyK: Вадим, Вы никак не хотите понять мою логику. Смотрите, предположим, что нет пожара там только из-за того, что огонь холодный, это по-Вашему. НО! - через 10 минут огонь становится ГОРЯЧИМ! Так почему там через эти самые 10 минут не происходит никакого пожара? Вы же не хотите сказать, что пока огонь нагревается, тысячная толпа успевает выбраться из храма?
Linzar: SergeyK пишет: Так почему там через эти самые 10 минут не происходит никакого пожара? -Да о каком пожаре может идти реч?, там сплошной камень. И даже толпа вполне может держать свечи и нежечься в любых условиях. На видео ясно видно что огонь держат так, чтобы пламя не жгло соседу ожежду или голову. Я не вижу здесь чегото необычного,. А вот по воспоминаниям Феликса Юсупова, палёной кожей и гарью так несло, что ему это на всю жизнь запомнилось как неприятное событие. Видимо припаливаются всёже, просто никто не станет хвастатся что по дури обжегся, да и одежда если и вспыхнет то её в доли секунд затушат. Vadim пишет: которое являеться только 19 августа -Бог не привязан к календарю, но к Своеё Церкви, если Церковь перейдёт на старый стиль, и будет праздновать в иной день, то и Бог в эти дни будет также давать знамения и благодать, Он то точно никак не зависит от дат календаря.
Vadim: SergeyK ! Поймите нет там никакого холодного или же горячего огня в нашем с вами человеческом понимании и быть неможет!И минуты или же часы абсолютно непричем.В этот самый момент ,когда происходит схождние Благодатного Огня ,там в центре вселенной ,который находиться между алтарем в греческом Православном пределе и Гробом Господнем происходит воссоединение неба и земли ,то есть исчезают такие наши человеческие понятия ,как время ,холодное ,горячее и пр.Огонь этот нечто иное ,как Божественный Свет ,Свет вечной жизни ,победы над тьмой и смертью.Поэтому каждая человеческая душа находящиеся там ЛИКУЕТ!!!! « Смерть! где твое жало?ад!Где твоя победа? »-восклицает св.ап.Павел и все мы Православные Христиане вместе с ним ! Поэтому Сергей о каких пожарах здесь можно говорить....
полная версия страницы