Форум » Вопрос священнику » О Благодатном Огне » Ответить
О Благодатном Огне
Valdis: Что-то измерено, просьба к священникам - прокомментировать. Российский физик провел измерения прямо в храме Гроба Господня. Андрей МОИСЕЕНКО. ЭЛЕКТРОРАЗРЯД НА ПАСХУ Сегодня у православных начался Великий пост. 19 апреля наступит Пасха. И, как всегда, по телевизору пройдет трансляция схождения Благодатного огня в храме Гроба Господня в Иерусалиме. И снова сойдутся в словесных битвах люди верующие и скептики: откуда он берется, Благодатный огонь? Чудо это или обман? Статья здесь http://www.kp.ua/daily/030309/171510/
Архиепископ Зосима.: Ну и что из этого? Что эта статья доказала, что Бог электричества не знал или его Он не создавал? Если будет установлен Источник от Которого эти заряды исходят и почему они исходят только, и именно на Православную Пасху? Ответов на эти и другие вопросы пока нет. Как будут, тогда можно о чём-то говорить. А Источник Благодати-Бог! В Средние века электричества не знали, но оно в природе было, вот и Благодатный Огонь был уже и тогда. А каким "ясным огнём" горит мормоновский Колоб, на котором сидит сам сатана-андрогин, вы, Валдис, не знаете ли случайно?
SergeyK: А эта статья ничего и не доказывала, "комсомолка" вообще проводит процерковную политику, т.е. газета очень верующая. Просто Валдис решил бросить камень в церковный огород, но опять неудачно. Если я и встречал самые доказательные статьи против Благодатного Огня, то они были у ДИАКОНА Андрея Кураева.
Вольный стрелок: SergeyK пишет: Валдис решил бросить камень в церковный огород А может он решил промышленным шпионажем позаняться, секреты выведать, и имитацию там у себя в Мормонщине устроить? И ходил бы он тогда у себя там в великих мормонских пророках Валдис, собери трансформатор Тэслы, и флаг тебе в руки. Будешь молнии пускать, как гражданин Зевс. Только большой не делай, а то могут быть человеческие жертвы. Этот трансформатор - штука очень опасная. Есть версия, что тугнусский метеорит - это результат испытания гигантского трансформатора Тэслы.
Valdis: Архиепископ Зосима. пишет: мормоновский Колоб и цо таке? есть Книга Мормона, Колоб - это что-то другое
Vladimir: SergeyK пишет: Если я и встречал самые доказательные статьи против Благодатного Огня, то они были у ДИАКОНА Андрея Кураева. У епископа Порфирия (Успенского) по серьезней будет. А Кураев, вроде как, ни чего против Благодатного Огня не писал. На сколько я его читал, весь его пафос был направлен против Иерусалимского Патриарха.
sepfora: Гевонд, армянский священник, 2006 год "КАК ПРОХОДИТ ВСЯ ПРОЦЕССИЯ В Великую Субботу, утром представитель арабской семьи – хранитель ключей от храма Гроба Господня, приходит в Армянскую Патриархию Иерусалима. При встрече с Святейшим Патриархом (Торгом Манукян) он торжественно вручает ключ ему. Вскоре в 9:15 утра монашеское братство нашей Патриархии вместе с паломниками направляется к храму. Во главе этого шествия идет эконом Патриархии, имея у себя в руках высокоподнятым ключ от храма. По прибытии в храм, двери которого закрыты, эконом вручает ключ тому же представителю арабской семьи который открывает замки дверей. Отметим, что изнутри, после открытия замков армянские монахи открывают двери, после чего в храм первыми входят армяне и располагаются в армянских пределах (до этого уже с ночи храм решетками разделен на две части: армянский и православный пределы). Хранителями храма являются: ААЦ, ГПЦ и католики. Тольки им троим дано право служить литургию на Гробе и иметь там лампады, свечи и иконы. Внутри все поделено по ровному. Уже у входа в храм стоят эти решетки. По левую сторону входят армяне, а по правую сторону православные. За счет наших мест мы даем право входить коптам и ассирийцам… После 2 часов наше монашеское братство возвращаетсяв Патриархию, чтобы к 12 часам во главе Патриарха и остальных паломников во второй раз торжественно войти в Храм. К часу дня двери Гроба запечатывают воском. Где стоят 2 священнослужителя: армянин и грек. К двум часам, открывают двери и греки вносят туда закрытую (зажженную) Лампаду и кладут на Гроб. После чего начинается крестный ход греков вокруг Гроба, на 3 круг к ним присоединяется армянский архимандрит и вместе продвигаются к дверям. Первый заходит греческий патриарх а за ним армянин. И оба входят в Гроб, где оба став на колени вместе молятся. После первым свечи от зажженной лампады зажигает грек, а потом армянин. Оба идут и подают свечи народу через отверстия, первым из гроба выходит грек, а за ним армянин, которого на руках несут в нашу игуменскую. Отметим, что в это время наш патриарх сидит на балконе на верху, и получив из окна свечи, армянский юноша несет их Патриарху, который ими сверху благословляет народ (в это время грек еще не успевает выходить из Гроба). Получив огонь, мы начинаем крестный ход вокруг Гроба, как и греки, после чего возвращаемся в наш монастырь, чтобы готовиться к Литургии… Уже ночью в 2 часа после литургии, немного отдохнув, мы направляемся к храм Гроба Господня, где с 2 до 6 утра служим службу у Гроба. В 7 часов утра начинается наша литургия на Гробе Господнем!!! Здесь можете найти фотографии на эту тему: http://jerusalemphotos.50webs.com/ Храни Вас Господь!!!"
Vladimir: sepfora пишет: Гевонд, армянский священник, 2006 год "КАК ПРОХОДИТ ВСЯ ПРОЦЕССИЯ Сепфора, у вас не очень-то убедительный источник. Дело в том, что армяне довольно ревностно относятся к принятию огня, по сей день, и сами бы не прочь были, его принимать. Поэтому не исключено, что с их стороны полно всяческих провокаций, дискредитирующих Благодатный Огонь. А из этого следует, что источник ваш сомнительный и большого доверия не вызывает. Помогай вам Господь.
Архиепископ Зосима.: Валдис,-"святой вы наш последних дней"! Только в последние дни вместо Иисуса Христа, придёт антихрист, вот вы "святые его, и этих последних дней" и имя ему будет андрогин, вы не знаете что это за персонаж? Вот пока он, этот ваш божок андрогин и восседает на огненной планете Колоб, вы этого не знаете? Или стыдно вам признаться в том, как в эту галиматью можно верить? Это другое дело! Да, Владимир, Вы правы, этот источник Сепфоры, как всегда, очень сомнительный, армяне, еретики-монофизиты, ещё в древности пытались подкупить турецкое правительство и выгнали Православного Патриарха вон из храма, решили сами получить Благодать. Святейший Православный Патрирх стоял вне храма Гроба Господня у дверей, возле левой колонный у входа в Храм, и Благодатный Огонь ударил и разорвал почти всю колонну, находящуюся у входа в Храм Гроба Господня, и у Святейшего Православного Патрирха Святого града Иерусалима, зажглась свеча. Я был в Иерусалиме и сам видел эту колонну, её очень хорошо видно и сейчас, но на сам же Гроб Господень, где тогда усердно молился армянский патриарх-еретик, Благодать так и не сошла. Вот с тех пор, получив такое Знамение Божие, никто не осмеливается получать Благодать, которая именно только на Православную Пасху является это чудо-нисходит-Благодать Божия и только на руки Святейшего Православного Патриарха города Иерусалима. А армяне, как и в древности, проявляют и сегодня, несмотря на Божие вразумление, "ревность не по разуму", как говорит Святой Апостол Павел. Но мы живём в непростые времена, а может и в последние уже, поэтому сегодня нельзя уже удивляться ни чему. Да, отец дьякон Андрей Кураев высказался о неудачно сказанном слове иерусалимского Патриарха, но он ничего не говорит против чуда Схождения Благодатного Огня. Я на эту тему беседовал лично с отцом Андреем Кураевым на одной из богословских встреч. Хранителями Храма Гроба Господня является ещё с 16-го века, одна арабская мусульманская семья, представители этого семейства имеют ключи от Храма и открывают и закрывают Храм, я с одним из них знаком, с Саллахуддином, он очень уважает православных и рассказывал мне лично как безобразно ведут себя армяне и что более менее прилично ведут себя католики, но они готовы в любой момент захватить весь Храм, но эта семья никогда не разрешит им это сделать. Сепфора пишет неправду, потому что большая часть Храма (Кафоликон), прямо напротив Кувуклии, принадлежит Православным. Меньшая, небольшая часть, буквально уголок принадлежит католикам и на Голгофе есть католический алтарь и небольшой храм, Голгофа же полностью принадлежит Православным, а рядом небольшой католический алтарь и храм, а армяне имеют большой храм, но далеко от Кувуклии и Центральной части Храма-Кафоликона, который принадлежит Православным христианам. Армянам принадлежит небольшая часовня у входа в Храм, место где стояла Матерь Божия при Погребении Господа, рядом с Камнем Помазания, который лежит прямо на входе в Храм Гроба Господня. Вот это именно так, я там был и не один раз, собираюсь вновь побывать и помолиться на Гробе Господнем, чтобы Господь просветил светом истины и правды-светом Святого Православия, всех еретиков и безбожников.
sepfora: А какие источники МОГУТ быть убедительными, особенно в этом вопросе? Лично я не сомневаюсь только в одном - в благодати Божией, несмотря на все происходящее вокруг Храма Господня, да и вообще, в христианстве. Я не верю в то, что огонь зажигается без участия рук человеческих, но... меня это и не волнует, я верю в чудеса, производимые Господом, потому что Он ЧУДЕСНО действует и обычным и необычным образом, чтобы открыть человеку Свою власть и Свою славу. Вся слава Ему!
Vladimir: sepfora пишет: А какие источники МОГУТ быть убедительными, особенно в этом вопросе? Те, которые являются свидетелями, а не завистниками. sepfora пишет: Я не верю в то, что огонь зажигается без участия рук человеческих, но... меня это и не волнует, я верю в чудеса, производимые Господом, потому что Он ЧУДЕСНО действует и обычным и необычным образом, чтобы открыть человеку Свою власть и Свою славу. Потрясающе. Вы хоть сами то поняли, что написали????
sepfora: Vladimir пишет: Вы хоть сами то поняли, что написали? А Вы не поняли? Тогда мне Вас жаль.
ИРИНА А.: sepfora пишет: Я не верю в то, что огонь зажигается без участия рук человеческих, но... меня это и не волнует, Вас, по-моему, вообще мало что волнует, кроме схождения на вас какого-то духа, которого вам интересно принимать за Святого. Сепфора, очнитесь. Кто так действует на вас? Шолом? Те ужасные Хинн с Ледяевым? Лица у них "светятся", явно, не от Духа Святого. Они довольны собой, что смогли одурачить вас. Как же можно не видеть этого?
Вольный стрелок: sepfora пишет: Я не верю в то, что огонь зажигается без участия рук человеческих sepfora пишет: я верю в чудеса, производимые Господом тут верю, тут не верю... Здорово ж вы головой об пол приложились-то. Да и не один раз, поди, на своих камланиях. Граждане трясуны, вы ж духовные извращенцы. Духовные копрофаги, как говорят мои коллеги, судебные эксперты-психиатры. Лечиться вам надо.
Vladimir: sepfora пишет: А Вы не поняли? Тогда мне Вас жаль. А мне, вас жаль. Вы уже не можете мыслить адекватно после ваших катаний по полу и завываний. sepfora пишет: Я не верю в то, что огонь зажигается без участия рук человеческих Здесь вы не верите, что огонь, Бог может зажечь без рук человеческий. И тут же. sepfora пишет: я верю в чудеса, производимые Господом, потому что Он ЧУДЕСНО действует и обычным и необычным образом Вы верите в то, что Бог может чудесно действовать обычным и необычным образом, т.е. и через Благодатный Огонь. Где логика??? Или про нее не стоит спрашивать после ваших служений, где вы бьетесь об пол и устрагиваете дикие истерики, бегая на четвереньках по полу??? А Сепфора???
Chudo: Какой соблазн посеян в церковной среде этими "откровениями" об источнике БО! Мне кажется, что причина этому - наше маловерие.
полная версия страницы