Форум » Вопрос священнику » Откуда появилось столько религий у потомков Ноя? » Ответить
Откуда появилось столько религий у потомков Ноя?
gor: Та Истина, что знал Ной, его потомков не удовлетворила! Ведь любая религия - это не только "прояснение" ситуации с загробной жизнью, но и ответы на вопросы: кто все создал, как все появилось и т.п. Вот поставьте себя на их место. Вы знаете Создателя, знаете, как все появилось, как Он отсек "больные ветви человечества" при Потопе, оставив, естественно, хорошие. И вдруг осознаете, что это либо НЕ Истина, либо НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ Истина. И среди потомков Ноя появились древние шумеры, древние египтяне, зороастрийцы, древние греки, шаманы на Севере, индуистская цивилизация с реинкарнацией душ (полностью противоположна авраамическим религиям - принципиально другая Истина), конфуцианство, синтоизм, Майя, Инки и пр. пр. И все считали и считают, что Истина только у них. Согласитесь, что просто свободной волей или чувствами это объяснить невозможно. Можно, если пытаться отделаться от вопроса, а не искать глубинные причины произошедшего. Как Вы считаете? Истины нет, или она не единственная? И тогда все религии - просто клубы по интересам?
Ответов - 59, стр:
1 2 3 4 All
Люсик: Спасибо г-ну gor за открытую тему. Для меня так поучительно то, что отвечают ему знающие люди. А в возрасте не Земли, а А. Бондарева я начинаю сомневаться… (шутка )
Гоголь: А. Бондарев пишет: Потому, что в нём пропала необходимость Какое-то странное объяснение. То есть с самого начала кровосмешение было греховным, но допустимым с точки зрения размножения... а потом когда необходимость отпала, и кровосмешение-де отменили как допустимое деяние. какое-то обывательское объяснение. то есть если в будущем людей на земле станет очень много, на заповедь "не убий" будет наложен мораторий с целью уменьшения численности населения? Может кто-нибудь дать более компетентный ответ?
Гоголь: А. Бондарев пишет: Вы пришли сюда с лукавым сердцем, а не с чистым, которое требуется для познания Бога. Вы никогда не увидите Господа и правды Его, уже имея "свою" правду, отступить от которой не хотите Вы прям как пророк рассуждаете с дидактичностью, свойственной пожилым людям... человек Вам задал вполне конкретный вопрос. Вероятно, движет им любознательность и желание рационально понять материю. Если вы не можете чего-то внятно объяснить, в этом нет ничего позорного...
Гоголь: А. Бондарев пишет: Расовые различия можно объяснить длительным влиянием географического фактора, природной среды, которое закреплялось в генетической природе человека У Айзека Азимова есть книга "Расы и народы", в которой он последовательно опровергает географический фактор в формировании рас. Об этом же пишет Лев Гумилев в своих работах.
А. Бондарев: То есть с самого начала кровосмешение было греховным, но допустимым с точки зрения размножения... Нет, греховным оно с самого начала не было, ибо совершалось по воле Божией (заповедь "Плодитесь и размножайтесь")! Потом оно перестало быть необходимым и стало неугодно Богу. А что неугодно Богу - то и есть грех. Помощи Божией!
Вольный стрелок: Гоголь пишет: если в будущем людей на земле станет очень много, на заповедь "не убий" будет наложен мораторий с целью уменьшения численности населения? И Вы уже в прицеле
Гоголь: Этот сайт - http://www.biblicaldiscovery.info/ - содержит много анекдотических доводов. Например, теория эволюции противопоставляется второму началу термодинамики... Вот тут один креационистский сайт поясняет, что противоречия тут никакого нет. http://www.scienceandapologetics.org/faq_evolution.html Покамест креационизм не получил признания как научное направление, и до опровержения эволюционной теории Дарвина еще далековато, так как своей теории (в научном смысле) пока не было предложено. Словом разговаривать с креционистами на языке науки невозможно, так как учения креационистов не соответствуют научным критериям верифицируемости и др.
Гоголь: А. Бондарев пишет: Несколько лет назад Американский океанограф Роберт Бэллард с экспедицией отправился в путь после публикации книги сотрудников Колумбийского университета "Ноев потоп". Авторы высказали предположение, что семь тысяч лет назад Черное море было значительно меньше и представляло собой пресноводное озеро с гораздо более низким уровнем воды, а затем, после природного катаклизма, который упоминается в Ветхом завете, превратилось в море. В двенадцати милях от турецкого порта Синоп на глубине 97 метров Бэллардом были обнаружены остатки поселения, относящегося к неизвестной античной цивилизации. Археологи, изучившие с помощью специальной аппаратуры 35 квадратных километров морского дна, разглядели обтесанные и уложенные в определенном порядке камни, предметы домашней утвари и изделия из камня и дерева. Точное время возникновения данного поселения Бэллард пока назвать не может. Ученые считают, что эта находка подтверждает историческую достоверность легенды о Всемирном потопе и Ноевом ковчеге. Классический пример argumentum ad ignoratio = если наука не может что-то объяснить, а религия может - значит религиозный довод верен...
Гоголь: gor пишет: Насчет авторитетности креационизма. 1. В окончательном варианте европейской конституции Бога нет. 2. Католическая церковь в лице Папы Римского признала теорию Дарвина и объявила, что она не мешает человеку верующему продолжать верить. Сказ про Адама и Еву объявлен аллегориейй. 3. Совет Европы принимает резолюцию против креационизма 4 октября 2007 г. Парламентская Ассамблея Совета Европы одобрила резолюцию, рекомендующую правительствам государств – членов СЕ не допускать преподавание креационизма как науки. Резолюция ПАСЕ № 1580/2007 ОПАСНОСТЬ КРЕАЦИОНИЗМА ДЛЯ ОБРАЗОВАНИЯ http://humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000504 -полный текст резолюции. 5. А что в Америке? А вот что. В 1987 году высшая судебная инстанция страны отменила и закон штата Луизиана, обязывавший учителя сопровождать изложение теории эволюции упоминанием креационистской теории. В декабре прошлого года дарвинисты одержали новую победу: федеральный окружной суд Пенсильвании запретил преподавать в общественных школах теорию "божественного" происхождения жизни. Это решение обязательно для общественных школ всей страны. Не боитесь с креационистами остаться на маргинальной обочине жизни и вне науки? Интересно а каков возраст Земли, Звезд по-вашему, по-православному? А реликтовое излучение? Респект!
Гоголь: А. Бондарев пишет: Доктор Мазар сообщила, что печать найдена поблизости от того места, где во времена Неемии жили храмовые служители. «Печать Темеха дает нам прямую связь между археологией и Писанием — она подтверждает существование семьи, упомянутой в Библии», — говорит археолог. Вы читали о том, как Г. Шлиман нашел Трою? Думаю, мы же не станем на этом основании говорить о правдивости всей Илиады с Аполлоном, Артемидой и другими?...
Гоголь: А. Бондарев пишет: С нашей точки зрения - Папа первейший раскольник и исказитель Христианства. вы оскорбляете иерарха католической церкви
Гоголь: А. Бондарев пишет: Потом оно перестало быть необходимым и стало неугодно Богу А почему оно перестало быть необходимым и перестало быть неугодным?
А. Бондарев: «Недоучки и переучки не верят в личного, праведного, всемогущего и безначального Бога, а верят в безличное начало и в какую-то эволюцию мира и всех существ… и потому живут и действуют так, как будто никому не будут давать отчет в своих словах и делах, обоготворяя самих себя, свой разум и свои страсти… Но у кого есть разум, тот не поверит таким безумным бредням» - святой Иоанн Кронштадский. Гоголь, не думайте, что я буду пускаться в пустословие, споря и с вами. Я уже сказал всё, что хотел и ответил на вопросы. Хотите - принимайте, хотите - нет. "На Страшном Суде меня не спросят, успешно ли я занималась аскетическими упражнениями и сколько я положила земных и поясных поклонов, а спросят: накормила ли я голодного, одела ли голого, посетила ли больного и заключенного в тюрьме" - говорила Святая матушка Мария (Скобцова) По аналогии с этим высказыванием я думаю, что на Страшном Суде меня не спросят, пререкался ли я с gor'ом и Гоголем и что из этого вышло, а спросят: ... (далее по высказыванию матери Марии). В качестве P.S. человек Вам задал вполне конкретный вопрос. Вероятно, движет им любознательность и желание рационально понять материю. Человек задал вопрос и получил ответ. Но ответ он не прнял и не примет, ибо ответ свидетельствует об истиннности Христианства, что категорически неприемлимо для вопрошающего. Он будет и дальше коряжться и опровергать то, что я говорю. Это естественный процесс. Я таких, увы, уже насмотрелся. И ничем он не интересуется. Он пришел сюда лукавствовать в надежде, что в итоге мы упадём ему в ноги с воплем: "просвети нас, о Великий"! Но не вышло у него. Покамест креационизм не получил признания как научное направление А какое он "признание" должен был получить? Я ведь говорил уже об огромном числе ученых-креационистов. Какое ещё признание нужно? С каждым днём ученые всё ближе подходят мысли о разумном Творце! А то, что креационизм запрещают всяческие чиновники... Им нелецеприятен Бог. И об этом я говорил. Устал повторять одно и то же. Классический пример argumentum ad ignoratio = если наука не может что-то объяснить, а религия может - значит религиозный довод верен... Чавой? Роберт Бэллард ученый с мировым именем, человек нашедший Титаник. И он же нашел подтверждение повествования о Потопе. Но вы даже его не считаете его ученым... Вот самый показательный пример, что любые доводы, ДАЖЕ НАУЧНЫЕ, которые будут свидетельствовать о Христианстве, вы и вам подобные люди будут категорически отвергать. Вы ненавидите Христианство и всё этим сказано. Ради этого наплюёте и на величайших ученых. до опровержения эволюционной теории Дарвина еще далековато Да в ней сам Дарвин в конце усомнился. Я уже говорил. И это всего лишь теория, опровергаемая очень многими. И о более чем пятистах американских ученых, усомнившихся в Дарвиновской теории я тоже говорил. Словом разговаривать с креционистами на языке науки невозможно, так как учения креационистов не соответствуют научным критериям верифицируемости и др. И вам не стыдно врать? Ведь в галаза вам смотрят великие ученые, исповедовавшие Бога - Вернер фон Браун, Роберт Бойль, Исаак Ньютон, Готфрид Лейбниц, Кар Линней, Михаил Ломоносов, Дмитрий Аничков, Вильгельм Вершель, Роберт Броун, Анри Ампер, Карл Гаусс, Иоганн Берцелиус, Анри Коши, Майкл Фарадей, Чарль Лайель, Юстус Либих, Камиль Фламмарион, Джон Флеминг, Томас Эдисон, Альберт Эйнштейн, Поль Сабатье, Джозеф Томсон и многие-многе другие. А в 2007 году два немца - Лауреаты Нобелевской премии, химик Герхард Эртл и физик Петер Грюнберг, честно признались, что верят в Бога. "Жизнь это большое чудо. В научных исследованиях мы стараемся объяснять природные явления, но и сейчас открытым остается вопрос: зачем это все? И в этом я верю в Бога "- сказал Эртл. Также и Грюнберга спросили о том, верит ли он в Бога как научный работник из естественно-научной сферы, и он ответил: "Это конечно так!". Не интересно с вами, Гоголь. Ваше отрицание мощи и влиятельности креационистской науки просто смешно. "Естественные науки и религию противопоставляют друг другу лишь люди плохо образованные как в том, так и в другом." - Поль Сабатье "Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии." - Джозеф Джон Томсон "Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди". "Наука оставила вопрос о Боге совершенно открытым. Наука не имеет права судить об этом". - доктор Макс Борн, заслуженный профессор физики Геттингенского Университета, а также Эдинбургского Университета. Лауреат Нобелевской премии в области физики. Но это я опять повторяюсь. Мне, честно, уже не интересно. В том числе и на последний ваш вопрос, Гоголь, я давно дал ответ. Повторяться не буду. Хотите, спрашивайте у других верующих. Это личное ваше дело. Да поможет Вам Господь в познании Истины! Помните, Иисус любит Вас и ждёт!
А. Бондарев: Ну и напоследок ещё один сайт - РАЗУМНЫЙ ЗАМЫСЕЛ: http://www.origins.org.ua/ Это для разумных людей.
gor: А. Бондарев пишет: Мы лишь считаем, что Земля намного моложе, чем это себе представляют атеисты. Я вам привёл ссылки. Во-первых - не атеисты, а мировая научная парадигма - подавляющее число ученых всего мира -99.9% А во-вторых - вы никогда не задумывались,г-н Бондарев, почему вы так упорно пользуетесь плодами ненавистной, бесовской и атеистической науки? Выходите в интернет, говорите по стовому тел-ну, пользуетесь спутниковой навигацией и пр.пр.. Может это элементарная непорядочность - хаять то, чем пользуешься. А может - элементарное непонимание сущности научного знания и научной методологии, то бишь - элементарное невежество, в основе которого мифологическое мировоззрение? Вы задавали себе хоть раз вопрос: а почему ученые датируют возраст Земли в 4.5 млрд лет? 1. Научное знание - это (метафорически)- кирпичная стена, состоящая из твердо установленных научных фактов, знаний и пр. 2. Если из любого места этой стены "вытащить" хоть один кирпич, то ВСЯ стена развалится. Поэтому знание того, что Земле 4.5 млрд лет, полученное кстати разными научными методами, ЭКВИВАЛЕНТНО любому научному знанию, ибо переплетено с ним (пусть и опосредованно) мировыми константами, Законами сохранения и пр.пр. и сводится в итоге к научным постулатам и основаниям математики. Поэтому то, что Земле 4.5 млрд лет эквивалентно, напрмер, тому знанию, на основе которого вы выходите в интернет и говорите по телефону. Теперь ясно? ------------------------ Вы же упорно копипастите мориссианскую чушь, которую давно развенчали в научной печати. Чтобы самому не копипастить, даю ссылки: 1. Википедия -"Возраст Земли" (неужели трудно было самому посмотреть с самого начала?) - там же критика "признаков молодости Земли" http://ru.wikipedia.org/wiki/Возраст_Земли 2. http://warrax.net/58/earth_age.html - статья "Сколько лет планете Земля" - прям для вас писали 3. http://evolution.powernet.ru/polemics/4proof.htm - обзор 4-х наиболее популярных у креационистов методов датирования возраста Земли. Сайт В. Томсинского. Публикации только научных работ. (МГУ, Пущино, Институт зоологии НАН Украины) 3. http://www.evolution-theory-department.nm.ru/ - кафедра биологической эволюции МГУ 4. http://www.macroevolution.narod.ru/ - сайт по эволюции для всех. 5. http://sbio.info/list.php?c=obbevolut -доказательства эволюции. ----------------------------------------------- Большинство лидирующих ученых Америки отрицают существование бога. http://www.skeptik.net/ism/sci_god.htm Это к вопросу о том, что какие-то 500 ученых (это капля в море к количеству ученых в америке) не верят в эволюцию. В нее не надо верить - она доказана! Да поможет Вам Господь в познании Истины!
полная версия страницы