Форум » Вопрос священнику » Откуда появилось столько религий у потомков Ноя? » Ответить

Откуда появилось столько религий у потомков Ноя?

gor: Та Истина, что знал Ной, его потомков не удовлетворила! Ведь любая религия - это не только "прояснение" ситуации с загробной жизнью, но и ответы на вопросы: кто все создал, как все появилось и т.п. Вот поставьте себя на их место. Вы знаете Создателя, знаете, как все появилось, как Он отсек "больные ветви человечества" при Потопе, оставив, естественно, хорошие. И вдруг осознаете, что это либо НЕ Истина, либо НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ Истина. И среди потомков Ноя появились древние шумеры, древние египтяне, зороастрийцы, древние греки, шаманы на Севере, индуистская цивилизация с реинкарнацией душ (полностью противоположна авраамическим религиям - принципиально другая Истина), конфуцианство, синтоизм, Майя, Инки и пр. пр. И все считали и считают, что Истина только у них. Согласитесь, что просто свободной волей или чувствами это объяснить невозможно. Можно, если пытаться отделаться от вопроса, а не искать глубинные причины произошедшего. Как Вы считаете? Истины нет, или она не единственная? И тогда все религии - просто клубы по интересам?

Ответов - 59, стр: 1 2 3 4 All

А. Бондарев: Мир Вам! "Библия в качестве основного фактора, обуславливающего угасание монотеизма и возникновение различных религиозных верований, называет нравственное развращение людей. Так, апостол Павел писал: "Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца" (Рим. 1, 21-25). Этими словами вскрывается психологическая основа и последовательность той духовной деградации, которая происходит с человеком при развитии в нем плотского (1 Кор. 3;3), языческого начала и подавления духовных запросов. В данном случае Апостол пишет лишь об одном из видов язычества, наиболее распространенном в Римской империи. Но причины, указанные им: гордость и неблагоговение к Богу (не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили), неверие, сосредоточение всех сил на целях только земной жизни (осуетились в умствованиях своих), нравственная распущенность (в похотях сердец их) (ср.: Лк. 4,1–13; Ин. 2,15) привели к возникновению и других многочисленных видов язычества. На нравственную причину как источник искажения у людей их религиозных воззрений указывают и древние небиблейские авторы. Цицерон, например, писал: “Многие о богах думают не право, но это обыкновенно происходит от нравственного развращения и порочности: все, однако же, убеждены в том, что есть сила и природа Божественная”. Есть целый ряд и вторичных причин, обусловивших возникновение новых религиозных верований. Это - разделение и обособление народов, что способствовало утрате ими чистоты изначального Откровения Бога, лишь изустно передаваемого; антропоморфизм мышления. Но особенно - метафоричность языков древних народов, использовавших для выражения своего понимания Бога природные явления, свойства человека, животных, птиц и т.д., которые постепенно приобретали священный характер и обоготворялись. Например, солнце как образ Бога - источника жизни и света - особенно часто становилось предметом религиозного почитания. Так возникали образы и верховного божества (Зевс, Юпитер), и разных богов и богинь. “Бог есть дух” (Ин. 4;24) и познание Его обусловлено степенью духовной чистоты человека: “В лукавую душу не войдет премудрость и не будет обитать в теле, порабощенном греху, ибо Святой Дух премудрости удалится от лукавства, и уклонится от неразумных умствований, и устыдится приближающейся неправды” (Прем. 1,4–5). “Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят” (Мф. 5,8). Поэтому, в зависимости от степени праведности (или развращенности) народа, рождались и разные представления о Боге: одном или многих, добром или злом, праведном или лукавом и т.д. Каждый народ, имея чувство Бога, создавал образ Его в соответствии с уровнем своего духовного, нравственного и интеллектуального развития. Так возникали разные “естественные” (языческие) религии. Другая категория религий, к которой относятся ветхозаветная еврейская религия и христианство, — религии Откровения. Они — монотеистические, и источником своего учения имеют непосредственное Откровение Бога, записанное в Священных книгах. Принципиальная особенность этих религий заключается в том, что их основополагающие истины являются не следствием человеческих мечтаний, фантазий или философских умозаключений, проецирующих отдельные свойства человека и природы на идею Бога, но актами прямого Откровения Самого Бога. Это Откровение имело две очень не равнозначных ступени. Первая - Ветхозаветное Откровение, было этнически ограниченным. Оно дано было на языке и в формах, соответствующих психологии еврейского народа, с учетом его духовных, моральных, интеллектуальных, эстетических возможностей и потому имело во многом ограниченный характер. Вторая ступень - Откровение Новозаветное, уже не ориентированное на какой-либо отдельный народ, но имеющее вселенский характер. О Божественной чистоте его и отсутствии в нем каких-либо человеческих привнесений свидетельствует характер всех основных его истин. Они не имеют прецедентов в истории религиозного сознания в целом! Апостол Павел писал: “Мы проповедуем Христа распятого, для иудеев соблазн, а для эллинов безумие” (1 Кор. 1,23)." проф. А.И. Осипов Как Вы считаете? Истины нет, или она не единственная? И тогда все религии - просто клубы по интересам? "Я есмь путь и истина и жизнь" (Ин. 14, 6). Такова наша вера. Согласны вы с нами или нет - это ваши личные проблемы. Спаси Господи!

gor: А. Бондарев пишет: "Библия в качестве основного фактора, обуславливающего угасание монотеизма и возникновение различных религиозных верований, называет нравственное развращение людей. Слишком примитивное решение вопроса. Христиан на Земле ~20%. Выходит, что 80% остальных - это нравственно развращенные люди или менее нравственные, чем христиане? Конечно, это не так! ++++++++++ Теорема Пифагора, например, была создана более 2500 лет назад. И никакие нравственные деградации людей не утратили это знание, потому что оно было и будет нужно людям. А утрачивается то, что теряет свою актуальность! Ной и его семья знали Бога-высшее Знание, Истину, которые они передавали из поколения в поколение. И на определенном этапе люди утратили эту Истину, потому что как Настоящее Знание оно их уже не удовлетворяло или стало не актуальным. Но Знания им были нужны - и они стали искать новые Знания - новые религии. Они стали искать новых Богов. А новых Богов ищут тогда, когда старые превращаются в мифологию и это осознается людьми.

А. Бондарев: Слишком примитивное решение вопроса. “Мы проповедуем Христа распятого, для иудеев соблазн, а для эллинов безумие” (1 Кор. 1,23) Как бы вы это ни назвали, но таково исповедание нашей веры. Мы живём по Библии и другой меры вещей для нас не существует! Если вам это не нравится - это, повторю, сугубо ваши личные проблемы, нас ни коим образом не касающиеся. Выходит, что 80% остальных - это нравственно развращенные люди или менее нравственные, чем христиане? "Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет." (Марк 16, 16) "Много званых, а мало избранных" (Мф. 20, 16) Вот вам ответ Господа Иисуса! Любая нехристианская религия есть удаление от Бога! Так учил нас Божественный проповедник из Назарета: "Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает" (Мф. 12, 30). "Кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отецем Моим Небесным" (Мф. 10, 33). "Один Господь, одна вера" - так выразил своё исповедание Апостол (Ефес. 4, 5). Так же говорим и мы миру! Теорема Пифагора, например, была создана более 2500 лет назад. И никакие нравственные деградации людей не утратили это знание, потому что оно было и будет нужно людям. А утрачивается то, что теряет свою актуальность! Ной и его семья знали Бога-высшее Знание, Истину, которые они передавали из поколения в поколение. И на определенном этапе люди утратили эту Истину, потому что как Настоящее Знание оно их уже не удовлетворяло или стало не актуальным. Но Знания им были нужны - и они стали искать новые Знания - новые религии. Они стали искать новых Богов. А новых Богов ищут тогда, когда старые превращаются в мифологию и это осознается людьми. Так вы же нашли для себя ответ! Зачем тогда спрашиваете? Что за лукавая манера? "Примитивным" вы назовёте ровно всё, что не совпадает с вашим мнением. Ответ с точки зрения Православия вы получили. С Богом!


gor: Вам остается только назвать народы, которые исповедовали религию того Бога, который приказал Ною построить Ковчег (о христианстве я уж и не говорю) в период от Ноя до примерной даты возникновения Ветхого Завета. (Самые древние ветхозаветные рукописи датируются 3-им веком до Р.Х. и разумеется называть разрозненные немногочисленные иудейские племена не надо) Назовите любые другие народы известные нам по мировой истории.

А. Бондарев: Мир Вам! Злое начало настолько восторжествовало над добром, что, по-видимому, исчезла всякая надежда на возможность возрождения человечества. Тогда оказалось необходимым нанести решительный удар старому греховному человечеству, и он нанесен был ему в страшной мировой катастрофе, так называемом Всемирном Потопе, от которого спасся только один благочестивый Ной с своим семейством и с необходимыми родоначальниками всего живущего на земле (Быт., VI—VIII гл.). Через своих трёх сыновей, Сима, Хама и Иафета, он и стал родоначальником нового послепотопного человечества, колыбелью которого была обширная среднеазиатская возвышенность, откуда и началось расселение размножившихся потомков Ноя во всех направлениях и по преимуществу к западу. В Месопотамии, в южной части её, началась быстрая культурная работа и через несколько сот лет уже образовалась сильная монархия вавилонская. К сожалению, истинное зло не замедлило проявиться и в потомстве нового послепотопного человечества, во главе которого стало племя Хама, унаследовавшее злую, дерзкую, склонную к неверию натуру своего проклятого Ноем родоначальника. Из среды этого племени вышел «сильный зверолов» Нимрод, у которого явилась гордая идея создать всемирную монархию на началах, отнюдь не соответствующих высшему идеалу человечества. Выражением этой идеи была знаменитая башня Вавилонская, остатки которой доныне сохраняются в развалинах так называемой Бирс-Нимруда. Предприятие это закончилось полной неудачей, и с разрушением объединяющего центра началось естественное расселение человечества по земле, причём оно, удаляясь от своей первобытной колыбели, все более перывало связь с своими первобытными преданиями и верованиями, забывало истинного Бога и начало боготворить видимые предметы, так или иначе поражавшие его воображение или внушавшие к себе чувства страха, благоговения, благодарности и т. д. Так явилось идолопоклонство в его разнообразных формах (сабеизм, зоотеизм, антропотеизм). Более соответствуя чувственной природе человека и поблажая его низменным наклонностям, оно начало быстро распространяться на земле, так что грозило окончательно подавить истинную религию, а вместе с тем затемнить и самую идею будущего назначения человечества. Правда, на земле среди всеобщего идолопоклонства и неразлучного с ним несчастья оставались ещё отдельные лица, которые сохраняли истинную веру. Но окружавшая среда скоро могла увлечь и их общим потоком заразительного нечестия. Поэтому, чтобы сохранить семена истинной веры для будущего, необходимо было выделить какого-нибудь носителя их из среды беззакония и сделать его избранным отцом и родоначальником нового поколения верующих. Таким избранным был Авраам, который и стал собственно родоначальником еврейского народа. С выступлением его на сцену истории и начинается, собственно, национальная история Израиля как самостоятельной исторической единицы, занявшей определенное место среди других народов мира и выступившей с своей особой исторической миссией.

gor: Бондарев пишет: В Месопотамии, в южной части её, началась быстрая культурная работа и через несколько сот лет уже образовалась сильная монархия вавилонская. Н-да, быстро же потомки Ноя, всего через каких-то "несколько сот лет", как вы пишите, забыли своего истинного Бога, ибо вавилоняне исповедывали уже многобожие. Бондарев пишет: Таким избранным был Авраам, который и стал собственно родоначальником еврейского народа. А до Авраама какой народ (а по мировой истории известных науке народов было огромное множество и задолго до периода появления Авраама в истории еврейского народа) вы можете назвать, который исповедывал бы истинного Бога, того, которого знал Ной? (Про мировое "истинное" зло, с которым не мог справится всемогущий Бог было очень занятно прочитать.)

gor: А. Бондарев пишет: В Месопотамии, в южной части её, началась быстрая культурная работа и через несколько сот лет уже образовалась сильная монархия вавилонская. А как же древние шумеры, аккады и пр. которые существовали до древнего Вавилона и у которых уже было многобожие?

Архиепископ Зосима.: Вначале после Адама было везде Единобожие, одним из последних Священников Единобожия был Мелхиседек. Но тьма многобожия, язычества окутала весь мир гораздо позднее. А Вавилонская монархия появится действительно гораздо позже.

А. Бондарев: Мир Вам! А до Авраама какой народ (а по мировой истории известных науке народов было огромное множество и задолго до периода появления Авраама в истории еврейского народа) вы можете назвать, который исповедывал бы истинного Бога, того, которого знал Ной? Истинная религия сохранится у потомков Сима – семитов, в их племени явится Искупитель мира. (Про мировое "истинное" зло, с которым не мог справится всемогущий Бог было очень занятно прочитать.) Так для вас всё будет "занятно", ибо вы пришли сюда с лукавым сердцем. А как же древние шумеры, аккады Ну были и были... Я разве отрицаю это? Просто не упомянул их. Люди расселялись по всей Земле. Но, уходя все дальше и дальше в неизвестные для них земли, люди постепенно стали забывать предания об истинном Боге. Под влиянием грозных явлений окружающей природы люди сначала стали искажать истинное понятие о Боге, а потом и совсем забыли Его. Забывая истинного Бога, люди, разумеется, не становились абсолютными атеистами, в глубине их духовной природы жило религиозное чувство, у них осталась потребность в духовной жизни, их души тяготели к Богу. Но, потеряв понятие о невидимом Боге, они стали обожествлять предметы и явления видимой природы. Так появилось идолопоклонство. Идолопоклонство выражалось в трех основных видах: сабеизме — обоготворении звезд, солнца и луны; зоотеизме — обоготворении животных; и антропотеизме — обоготворении человека. Эти три вида идолопоклонства нашли впоследствии наиболее резкое выражение в Месопотамии, Египте и Греции. Волны греха и суеверия, затопляя землю, опять грозили искоренить в сердцах людей истинную религию, а вместе с ней и надежду на грядущего Мессию, Который должен освободить людей от рабства греху и нравственной смерти. Правда, на земле среди всеобщего идолопоклонства и нечестия оставались еще отдельные лица, которые сохранили истинную веру. Но окружающая среда быстро могла и их увлечь общим потоком неверия. Поэтому, чтобы сохранить семена истинной веры и подготовить путь грядущему Спасителю мира, Господь среди языческого мира избирает крепкого духом и верой патриарха Авраама, а в его лице и весь еврейский народ, который должен был произойти от него. В южной части Месопотамии, в так называемой Халдее, на правом берегу Евфрата, верстах в десяти от него, археологи раскопали остатки древнего города. Город этот, как видно по надписям, был Ур, называвшийся по месту своего положения Халдейским. Отсутствие в Библии каких-либо сведений об этом городе можно восполнить тем, что известно нам из археологии и истории. Город Ур — столица древнего Шумера, к тому времени существовал уже более тысячи лет. В древности он находился гораздо ближе к берегу Персидского залива, от которого теперь его отделяет большая полоса наносной земли, и вел обширную морскую торговлю. Земля здесь была плодородная, так что окрестности Ура в ту пору походили на цветущий сад. Население, занимавшееся земледелием, скотоводством и различным ремеслом, жило в материальном достатке и стояло на высокой ступени цивилизации. Особенно было развито у них строительное искусство. Остатки больших сооружений и теперь удивляют ученых своей грандиозностью. Необычайная прозрачность воздуха, в которой звезды скорей пылают, чем светят, способствовала раннему наблюдению над небесными светилами. Вместе с астрологией развивалась математика. Письменность здесь уже хорошо была известна, и даже существовали целые библиотеки, хотя вместо книг были глиняные таблички с изображенными на них письменами. Но, к несчастью, вся эта богатая цивилизация была насквозь пропитана самым грубым идолопоклонством. Вместо жертвенников истинному Богу повсюду возвышались храмы и капища идолам, служение которым часто принимало грубо чувственный и безнравственный характер. Главными божествами считались солнце и луна, за которыми следовали другие, второстепенные божества. Им строились храмы, посвящались города, делались с них изображения, получившие значение домашних богов (терафимы), которым вверялась охрана благосостояния отдельных семейств. В эту-то страну идолопоклонства переселился один из послепотопных патриархов, по имени Фарра. Отдаленным его предком был Евер, который происходил по прямой линии от Сима, сына Ноя. Происходя от такого славного рода и будучи прямым его представителем, Фарра сначала твердо держался отеческих преданий: хранил не только истинную веру в Бога и связанное с нею обетование, но все законы патриарха Ноя. Неизвестно, что именно побудило его переселиться в Халдею; но во всяком случае известно, что он поселился в Уре и жил там значительное время. Здесь у него родилось три сына — Аврам, Нахор и Аран, которые поженились, и у последних двух были дети, а жена Аврама — Сара (сестра ему по отцу, но не по матери) была бесплодна. Положение этого семейства в этой идолопоклоннической стране, несомненно, было тяжелым. Кругом царило самое омерзительное идолослужение. Сам город Ур Халдейский был даже центром местного идолопоклонства и славился своими храмами идолам, среди которых самым почитаемым была луна. Все это не могло не оказать дурного влияния на благочестивое семейство, так что сам Фарра к концу. своей жизни изменил своей вере и стал идолопоклонником (Нав. 24:2). Но сын его Аврам не последовал примеру своего отца, ничтожность идолов еще больше укрепила в нем веру в истинного Бога. За стойкость в вере и пламенную любовь к единому истинному Богу Господь избирает его носителем и хранителем этой веры. Чтобы отдалить этого праведника от идолопоклоннической среды, Господь повелевает Авраму переселиться из Халдеи в Ханаанскую землю, которую Бог обещает отдать ему и его потомству на вечные времена. "И сказал Господь Авраму: пойди из земли твоей, от родства твоего и из дома отца твоего [и иди] в землю, которую Я укажу тебе; и Я произведу от тебя великий народ и благословлю тебя..., и благословятся в тебе все племена земные" (Быт. 12:1-3). Авраму в это время было 75 лет, он был женатым человеком и хотя не имел детей, все-таки вполне устроился на своей родине, и требовалась большая вера, чтобы оставить все и идти в неизвестную землю. Но у Аврама была крепкая вера, в доме отца своего он боролся с идолопоклонством, и теперь, слыша такое великое обетование, он "Верою повиновался. призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет" (Евр. 11:8). Узнав, что его сын Аврам желает переселиться из г. Ура в Ханаанскую землю, Фарра решил не разлучаться со своим старшим сыном и пошел вместе с ним в обетованную землю. Но Господь не допустил идолопоклонника Фарру в обещанную Авраму землю. Фарра умер в Харране, на севере Месопотамии. В этом городе остался жить Нахор, брат Аврама. Взяв жену, племянника Лота (оставшегося сиротою после смерти своего отца Арана) и всех своих слуг, Аврам с многочисленным скотом вышел из Харрана, переправился на правый берег Евфрата и направился по Сирийской пустыне в Дамаск, где нашел себе верного слугу Елиезера. Затем, перейдя реку Иордан, вошел в землю Ханаанскую и раскинул свой шатер у дубравы Море, близ Сихема, в одном из самых прекрасных мест страны. Там вторично явился Господь Авраму и подтвердил, что отдаст эту землю его потомству. В благодарность Богу Аврам соорудил здесь жертвенник и совершил жертвоприношение. Но вскоре в обетованной земле наступил голод, и Аврам в поисках хороших пастбищ для скота решил без благословения Божия переселиться в Египет — житницу древнего мира. Ваш вопрос в чём заключался-то?! - "Откуда появилось столько религий у потомков Ноя?" Ответ вы получили ещё в первом моём посте! С Богом!

gor: Спасибо.

gor: Да, забыл спросить, а в каком веке до Р.Х. был Потоп?

А. Бондарев: Мир Вам! Да, забыл спросить Неа, не забыли. Не обманывайте. Ещё до того, как сказать "спасибо", вы прекрасно знали, что зададите этот вопрос. а в каком веке до Р.Х. был Потоп?http://www.biblicaldiscovery.info/index.php?option=com_content&task=view&id=371&Itemid=1 С Богом!

Гоголь: Прошу прощения за тупой вопрос: если после потопа кроме потомков ноя никого не осталось, значит дети Ноя должны были вступать брак друг с другом? Равно как и дети Адама и Евы?

gor: Гоголь пишет: значит дети Ноя должны были вступать брак друг с другом? Инцест всегда порицался Торой, поэтому и непонятно. Но из-за инцеста, наверно, (см.п.№185) истинное зло не замедлило проявиться и в потомстве нового послепотопного человечества А Всевидящий Бог проморгал, ну бывает... Непонятно, зачем было топить всех людей за меньшее зло, чтобы получить с новыми людьми большее Зло? --------------------------------- Кстати, а как объяснить, что у белой семьи Ноя появились негры, азиаты (желтая раса), краснокожие (индейцы), австралийские аборигены и пр.- это все принципиально разные расы. От двух человек европеидной (белой) расы негр родиться не может - научный факт!

Вольный стрелок: gor пишет: Инцест всегда порицался Торой А причем тут Тора? Спустя сколько веков после Ноя была она написана? так что, состава преступления не было.



полная версия страницы