Форум » Вопрос священнику » АСД НА СЛУЖБЕ У ГИТЛЕРА И НАЦИЗМА » Ответить

АСД НА СЛУЖБЕ У ГИТЛЕРА И НАЦИЗМА

Тит: Прежде чем перейти к документам, показывающим участие немецких адвентистов во Второй мировой войне, приведём предшествующие документы, которые со всей печальной наглядностью выявляют тот нечистый союз, который возник между церковью АСД и Гитлером с его идеями нацизма. В связи с политическими изменениями в Германии и с началом деспотического правления Гитлера, руководство церкви АСД поспешило сообщить новому правительству о своём подчинение в виде следующего меморандума: «Берлин, 20 декабря 1933 г. Министру внутренних дел Рейха (Германской империи) МЕМОРАНДУМ религиозного общества Адвентистов Седьмого Дня Германии …Адвентистская община ведёт обширную деятельность между христианскими народами через Миссионерское общество адвентизма… Оно считает эту миссию своим священным долгом, базирующимся на миссионерской заповеди Христа… В своей миссионерской деятельности оно (это общество) культивирует и пропагандирует немецкую культуру и чувства в разных странах мира. Недавно опять началась наша миссионерская деятельность в германской Африке, в Танганьике, с надеждой и в ожидании того, что вскоре Германия снова возьмёт в свои руки управление этой колонией. Кроме того, мы направили всем нашим членам призыв относительно плебисцита (голосования) при выборах в парламент, чтобы они голосовали утвердительно. И как результат, во Фриденсау Магдебурского уезда, который является адвентистским селением, все 100% голосовали «за». Таким образом, мы боремся с преступной пропагандой против немцев, благодаря нашим обширным связям во всём мире и успешно объясняя людям то, что необходимо… С немецким приветом!» Теперь обратимся к главному печатному органу немецких адвентистов, журналу “Адвентботе” (“Адвентистская весть”) и к другим печатным изданиям. В журнале “Адвентботе” от 1 января 1937 года на 12 странице в рубрике Церковные новости помещена фотография одного из зданий адвентистского села Фриденсау. Перед входом в это здание стоит группа адвентистских братьев в гитлеровской униформе, встречающая высокопоставленных представителей государственной власти во главе с губернатором провинции. К фотографии приложено следующее объяснение: «Может быть, не все братья знают, что Фриденсау является единственным адвентистским селом, и это не только миссионерская семинария, но и политически независимое селение. 16 октября этот населённый пункт был почтён посещением одного высокопоставленного чиновника. Колонна наших санитаров, а также и нашей гитлеровской молодёжи вместе с группой В.Д.М. приняли достойным образом высоких гостей. На вопрос господина председателя относительно состава нашей санитарной колонны и других наших организаций наш администратор ответил, что эта группа составлена из членов нашей общины, и наша санитарная колонна приобщена к немецкому Красному кресту. Господин префект, также присутствующий там, добавил, что семинария во Фриденсау, принадлежащая этому обществу, на 100% голосовала «за фюрера». При завершении посещения господин Генеральный губернатор с удовлетворением высказался, что он не знал о том, что в его провинции существует такой «скрытый расцветший цветочек». После этого, попрощавшись лично с каждым из представителей селения и со старостой, господин отправился в Вайкендорф, продолжая свою инспекционную поездку… Мы не желаем ничего другого, кроме того чтобы этот «скрытый цветочек» мог служить и дальше к благословению работы Божьей». Не будем много комментировать эти слова. Достаточно только подумать, для кого же расцвёл этот «цветочек»: для Христа или для фюрера, т.е. Адольфа Гитлера? Перед этим, на вопрос одного из руководителей немецких адвентистов, заданный председателю Генеральной Конференции АСД Витсону о гитлеровском правлении, был получен следующий ответ: «Мы можем быть благодарны Богу за то, что имеем в данное время такое правительство»… На следующий вопрос: «Имеет ли право адвентист объединяться с немецким движением освобождения?» был дан ответ: «А почему же нет?» (См. Библейские лекции от 20 мая 1936 года.)

Ответов - 19, стр: 1 2 All

Тит: В связи с началом Второй мировой войны, в журнале “Адвентботе” от 1 октября 1939 года было помещено следующее воззвание руководства церкви АСД Германии к общинам: «Мы находимся теперь в вихре событий, пронизывающих мир… Великое время должно найти и великих людей… и посему мы подчиняемся этому не только по доброй воле, но исполняем даже с радостью всякую требуемую от нас службу. К тому, кто потеряет в этом деле свою жизнь, могут быть применимы слова: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Иоанна 15:13). Давайте помнить о воюющих мужчинах наших и, в особенности, о братьях наших, отдающих жизнь свою за родину и за оставшихся дома! Мы хотим молиться также и о руководителе, и о его сотрудниках». ____________________ В том же журнале, от 1 ноября 1939 г., читаем следующее: «Огромная и испытанная военная сила нашего народа предпримет такое действие, которое не будет меньше по значимости, чем другие великие культурные деяния великой Германии»… «Как наши воинские части на фронте, так и весь немецкий народ в войне за национальную защиту покажет врагу, что мы оказались для него роковым непобедимым союзом». // Там же. «Германия не сдастся (не капитулирует) ни перед каким врагом. Каждый народ помогает сам себе. Посему приносите жертвы ради национальной защиты во время войны». // Адвентботе, 1 декабря 1939 г.

avadin: Для полноты картины хотелось бы также увидеть статистику по тем немецким адвентистам, которые поддержали заявления своих руководителей и тех, кто не согласился (и вследствии чего получил право на помещение в лагеря для перевоспитания). И так, просто риторический вопрос, а Вы готовы обсуждать в таком же ключе трагедию Православной церкви в период становления советской власти в России? А после обсудить тему: "Почему АСД, сотрудничавшие с нацистами, плохие, а СИ, не сотрудничавшие с нацистами, плохие"? По моему, если бы учение АСД вело к появлению нацизма или учение АСД было бы неразрывно связано с нацизмом предложенные Вами тексты были бы уместны как довод в диспуте, а так - непонятно для чего цитируемое?

Тит: avadin пишет: Для полноты картины хотелось бы также увидеть статистику по тем немецким адвентистам, которые поддержали заявления своих руководителей и тех, кто не согласился (и вследствии чего получил право на помещение в лагеря для перевоспитания). И так, просто риторический вопрос, а Вы готовы обсуждать в таком же ключе трагедию Православной церкви в период становления советской власти в России? А после обсудить тему: "Почему АСД, сотрудничавшие с нацистами, плохие, а СИ, не сотрудничавшие с нацистами, плохие"? По моему, если бы учение АСД вело к появлению нацизма или учение АСД было бы неразрывно связано с нацизмом предложенные Вами тексты были бы уместны как довод в диспуте, а так - непонятно для чего цитируемое? Да сказать честно и для меня в этом материале страшного ничего нет. Ну увлеклись люди, ну может смалодушничали. Всякое бывает. И в жизни православных верующих это было. Здесь в другом соль. Форумские асд, слишком уж в обличительный запал впали. Стали пальцем тыкать в то, что у самих в пушку. Но свое то не видно, и не пахнет видимо. Противно просто от беззастенчивого лицемерия, и слепой самоправедности. Для того чтобы подстудить малёк, и материалы привел. А обсуждать здесь и правда нечего.


avadin: Тит пишет: Но свое то не видно, и не пахнет видимо. Согласен.

протест: Тит пишет: Да сказать честно и для меня в этом материале страшного ничего нет. Ну увлеклись люди, ну может смалодушничали. Всякое бывает. И в жизни православных верующих это было. Здесь в другом соль. Форумские асд, слишком уж в обличительный запал впали. Стали пальцем тыкать в то, что у самих в пушку. Но свое то не видно, и не пахнет видимо. Противно просто от беззастенчивого лицемерия, и слепой самоправедности. Для того чтобы подстудить малёк, и материалы привел. А обсуждать здесь и правда нечего. Мир Вам! Уважаемые участники форума! Титу. Похоже, что Вы действительно оказались не в курсе темы которая обсужалась уже достаточно давно. Дело в том, Тит, что мы не обсуждали отступничество людей от истины, но обсуждали позицию церкви. Никто бы и слова не сказал бы против православных христиан, если бы здесь говорилось о том, что православные считают уничтожение противника на войне ошибкой. Вы же Тит, не разобравшись в чём дело начали кидать на форум непонятные цитаты. Для меня не понятно почему Антоний, который столько раз благочестиво поправлял нас, когда мы уходили в сторону от обсуждаемой темы, сейчас гляда на Ваши, Тит, изощрения молчал. Явно он оказался под каблуком у Архиепископа. Не думаю что он мог незаметить, столь явное непопадание в тему. Похоже что мои подозрения в лицемерии подтверждаются. Если у Вас уже этот экстаз прошёл, то я Вас приглашаю к нормальному диалогу. Тема такова: Должны ли христиане, учавствуя в войне, убивать своих врагов?

euroclydon: Мир участникам форума! Смотрю, что "документы" Тита впечатлили общественность и пробудили восторг Архиепископа. Как я уже сообщал Вам, что в адвентистской среде Германии в 1914 году братья Шуберт и Конради, не выдержав давления политической власти, подписали документ о готовности адвентистов защищать интересы государства с оружием в руках и по субботам. С копией этого документа "засланные казачки" отправились по общинам Германии агитировать народ отказаться от своих убеждений, согласно документу, изданному руководством. Это отступление не нашло поддержки основного числа адвентистов Германии, и они сохраняли и отстаивали не церковное, а личное право на пацифизм. Документ Шуберта и Конради возбудил дух радикально настроенных людей и обединил их в группу, которая вышла из официальных рядов адвентистов, при этом объявив, что Всемирная Церковь Адвентистов Седьмого Дня духовно пала. Себя они наименовали "верным остатком" или "остатком из остатка" и принялись собирать компромат на адвентизм. Группа эта многократно делясь кормилась и росла за счёт "выдёргивания" неутверждённых адвентистов из официальной церкви. За историю, так называемых, "адвентистов реформационного движения", они зарекомендовали себя как создатели грязных новостей и фабрикантов "документов", впечатливших Тита и его Владыку. В сентябре 2007 года реформисты выложили весь свой мусор на адвентистском форуме "Маранафа", откуда (как я думаю) и скопировал их Тит без всякой редакции. Но ведь это не документы, а созданные "реформистами" сведения, они всегда шли на нечестность, так как и многие православные, веря в "право лгать во благо". Они верят, что для "святых" целей ложь не возбраняется, но благословляется Богом. Официальной же позицией Церкви Христиан Адвентистов Седьмого Дня было и будет Евангельское учение о противостоянии злу добром, а не оружием. "Не будь побежден злом, но побеждай зло добром" (Римлянам 12:21). Вместо бредней Тита, напасшегося на рожках реформистов, обсудите лучше пункт 4.5 "Военная служба" из раздела "Церковь и государство" из официально опубликовавнного документа "Основы социального учения Церкви Христиан-Адвентистов Седьмого Дня в России". Книгу эту дарили многим представителям РПЦ в самых высоких трудах. Ниже привожу этот пункт: 4.5. Военная служба В Библии имеются примеры того, как Божий народ, представляя в ветхозаветные времена одновременно и государство, участвовал в войнах. Принцип же Нового Завета, где Божие отделено от кесарева, заключается в словах Иисуса Христа: «возлюби ближнего, как самого себя», и «возврати меч свой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут» (Мф.22:39;26:52). Истинное христианство являет себя и в надлежащем исполнении гражданских обязанностей. Как законопослушные граждане адвентисты желают добросовестно служить своей стране, не нарушая при этом Божиих заповедей. Церковь АСД рекомендует молодым людям, призываемым в армию, как в мирное, так и в военное время, идти в те части, которые не участвуют в актах насилия и кровопролития. Адвентисты обычно не служат по найму в строевых частях Вооруженных Сил, а в тех случаях, когда военная служба является обязательной, они просят предоставить им право на службу без оружия. Адвентисты предпочитают несение воинской службы в медицинских частях или альтернативную гражданскую службу. Во время военных действий это забота о раненых и умирающих. Адвентисты могут таким образом исполнять свой гражданский долг перед Отечеством, оставаясь верными своим религиозным убеждениям. Церковь признает право каждого верующего на выбор им формы исполнения своего гражданского долга. Тем же, кто приобщился к Церкви, будучи кадровым военнослужащим, не возбраняется оставаться верными своему призванию, если это не противоречит учению Священного Писания и данным рекомендациям. В своем повседневном служении Церковь АСД вспоминает о воинах и защитниках Отечества, возносит молитвы о сохранении их жизни, по мере имеющихся у нее возможностей заботится об их благополучии. Так как тема расслоилась на две, я публикую этот пост и на странице "Грех ли для христиан служить в армии и принимать участие в боевых действиях? (продолжение)" Всех благ!

Тит: euroclydon пишет: Вместо бредней Тита, напасшегося на рожках реформистов Реформисты это друг мой вы. Приведите мне решения новых Генеральных Конференций где бы решения не "германских реформистов", а Генеральных Конференций АСД, и Всесоюзных Съездов в СССР 1926-28, годов осуждались. А журнал "Адвентисткий вестник" был обличен в неверном изложении мнения асд. А пока что все ваши голословные бредни, как пишут ваши единоверцы просто ложь, и излияния "нетрезвых элементов". Да и вообще, ваши прошлые заявочки, что адвентистов миллионы, скорее всего вранье. Вас "реформистов" жалкая кучка, тогда как адвентистов которые признают что можно участвовать намного больше. По всем странам. Но вы не одно целое, а значит секты в сектах.

Тит: euroclydon пишет: Вместо бредней Тита, напасшегося на рожках реформистов Реформисты это друг мой вы. Приведите мне решения новых Генеральных Конференций где бы решения не "германских реформистов", а Генеральных Конференций АСД, и Всесоюзных Съездов в СССР 1926-28, годов осуждались. А журнал "Адвентисткий вестник" был обличен в неверном изложении мнения асд. А пока что все ваши голословные бредни, как пишут ваши единоверцы просто ложь, и излияния "нетрезвых элементов". Да и вообще, ваши прошлые заявочки, что адвентистов миллионы, скорее всего вранье. Вас "реформистов" жалкая кучка, тогда как адвентистов которые признают что можно участвовать намного больше. По всем странам. Но вы не одно целое, а значит секты в сектах.

Сестрица: euroclydon пишет: они всегда шли на нечестность, так как и многие православные, веря в "право лгать во благо". Они верят, что для "святых" целей ложь не возбраняется, но благословляется Богом. Раз православные так верят - факты в студию!

протест: Сестрица пишет: Раз православные так верят - факты в студию! Мне право не ловко Вам это говорить, но Вы сами напросились. Прочитайте вступительную статью на теме "Милосердие по протестантски или истинное лицо АСД".

Georgy: Сестрице: протест пишет: Прочитайте вступительную статью на теме "Милосердие по протестантски или истинное лицо АСД". И спросите у Зосимы, что это "ЛОЖЬ ВО СПАСЕНИЕ" ???

ев.христианин: euroclydon пишет: Как я уже сообщал Вам, что в адвентистской среде Германии в 1914 году братья Шуберт и Конради, не выдержав давления политической власти, подписали документ о готовности адвентистов защищать интересы государства с оружием Тит пишет: решения не "германских реформистов", а Генеральных Конференций АСД, и Всесоюзных Съездов в СССР 1926-28, годов осуждались. А журнал "Адвентисткий вестник" был обличен в неверном изложении мнения асд. Сатана, который всегда борется с верующими в Иисуса, опутал сетями лжи многие христианские церкви. И ПЦ и АСД давно уже под властью сатаны. Где Иисус учил что можно убивать на войне? Где Иисус учил, что можно участвовать на войне? Государство построено на лжи, лукавстве и убийствах, а Бог сказал "блажен который не ходит на путь нечестивых..." ПС.1.1. Вам всем нужно покаяться. А особенно протестантам адвентистам. Так как вы вышли из чистой лозы, а сейчас сатана обманул вас. " Ты оставил первую любовь твою" ОТК. 2.4., и вступил в союз с Вавилонской блудницей - государством.

Тит: протест пишет: Мне право не ловко Вам это говорить, но Вы сами напросились. Прочитайте вступительную статью на теме "Милосердие по протестантски или истинное лицо АСД" Наш Архангельский пастор асд, тоже постоянно на нашего батюшку врет. Что будто он пьяный постоянно. Даже не гнушается свое вранье на проповеди в молельном доме своем повторять. Сами адвентисты, друзья по работе, мне это говорили. А наш священник никогда не пил, ни до того как священником стал, ни после того как стал. Вы хоть на Евроклидона гляньте. На посты его. Это же образец красиво выраженных в словах гнилостей сердца. И тебе " православная публика", и " православная братия", и "Тит напитавшийся от рожец реформистов" прямо назвать свиньей видимо интеллигентность не позволяет, и прочее прочее. Так что не надо из себя мучеников строить. С чем пришли, на то и наполорились.

avadin: ев.христианин пишет: Вам всем нужно покаяться. Ну наконец то!.... Вот тот, кто всё знает и всех нас рассудит.... Уважаемый, ев.христианин, опишите каково это - быть таким ээээ..... великомудрым: только пришли на форум и уже призываете всех покаятся. Для приличия написали бы сперва пару-тройку постов, содержащих интересную или познавательную информацию. Ответили бы на серъёзный или сложный вопрос..... Но, видимо, быть "пророком в чужом отечестве легко".

Сестрица: Georgy пишет: что это "ЛОЖЬ ВО СПАСЕНИЕ" ??? Наверное, вот это: Прокуратурой Элисты Калмыкия проведена проверка по сообщению, прозвучавшему в средствах массовой информации о пропаганде религиозных учений в муниципальном учреждении Территориальный центр социальной помощи семье и детям Семья религиозного движения Адвентисты 7 дня. Об этом корреспонденту ИА REGNUM сообщили в пресс-службе прокуратуры Калмыкии 6 июня. В ходе проведения проверки установлено, что более месяца в центре, осуществляющем социальное обслуживание детей, проводились учения представителей религиозной общины, которые вели беседы с детьми на религиозные темы без согласия родителей детей и соответствующего разрешения. http://news.bizpromoter.ru/kalmuekiya/page_12.html



полная версия страницы