Форум » Вопрос священнику » Православный Храм. » Ответить
Православный Храм.
цветмет: Недавно заходил в Православный Храм, постоял, послушал. Много молодежи, но и бабулек тоже много. Почему-то , в тот день , было много народу. Хор очень красиво пел. Навалилось на меня чувство благоговейного страха. Я вдруг осознал, насколько я грешен. Я не хотел писать на форум, но хочется поделиться . Друзей у меня нет, а жена , так, не верующая. Вот и решил написать сюда. Я там прикупил литературы, почитаю на досуге. Может правы Православные? Хотя и жесткие они, да я и сам бываю жесток с людьми по этому не держу обиды на стрелка. Меня иногда одиночество грызет, по этому приходят мысли о Боге. Я вот на работе заговорил о Боге, так никто разговор не поддержал. И если бы меня тупо не боялись, то просто смеяться стали бы. А я чувствую необходимость в христианском общении. Но у вас межконфессиональные разборки. Вот подойду в церкви к священнику, попрошу его высказать свое мнение о такого рода форумах. Интересно, что он мне ответит? На этом хочу попросить у всех прощения. Буду читать Православную литературу. Людей , которые сеют роздор, прошу не писать. У меня в жизни негатива хватает, буду рад прочитать позитивные мысли о Боге.
Sergey: Павел пишет: Приветствую Вас Sergey, я не силен в юридических вопросах, но поверьте-чудеса не являются критерием истинности. Сегодня средства массовой информации публикуют и показывают множество исцилений в пятидесятнических движениях, вы же не говорите что это истинная церьковь. Хотя факты чудес на лицо, а факты упрямая вещь. И я Вас приветствую, Павел. Вы называете это чудесами или это «базарное» мошенничество? Вспомните начало девяностых, когда СМИ пудрили мозги миллионам людей «чудесами» Кашпировского, Джуны,Чумака и им подобным. Люди «исцелялись» от экранов телевизоров и «заряженных» кремов. И верили же в это… Но как только шоу наскучило и упали рейтинги целителей, чудеса исчезли моментально. Куда оно все делось…. Никто не знает и уже не помнит. Пример с пятидесятниками из этой же оперы, ничего общего с истинной верой и Церковью он не имеет. Sholom пишет: Знаете, если искренность Вашей ВЕРЫ во Христа Иисуса в Вас "возгревают" такие "чудеса", как нетленность мощей, кровоточение и мироточение "чудотворных" икон, то ответьте мне, пожалйста, почему Вы себя к христианству причисляете? На каком основании построена эта взаимосвязь между колдовством и спиритизмом с чистотой и святостью ВЕРЫ ХРИСТИАНСКОЙ? Уважаемый Шолом. Я привел этот пример только по той причине, что этот промысел Божий очевиден, и в отличии от толкования Слова Божия никто не сможет трактовать его двояко. Но есть альтернатива, либо вы все отрицаете и не верите (впрочем, и фарисеи не хотели верить ни в одно из чудес совершаемых Христом, называя это богохульством, либо принимаете чистым сердцем Его милость, ниспосланную через святыни Его. Как я вижу, вы выбрали первый вариант, называя промысел Божий колдовством и спиритизмом. Ну что ж, Господь предвидел это: «Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе как силою Веельзевула, князя бесовского» (Мтф.12) На что Иисус отвечал: «Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.» (Мтф.12) А христианином я себя называю по той причине, что всем сердцем верую Христу и Его обещанию :«Я с вами во все дни, до скончания века. Аминь» (Мтф.28.) А вот, по-вашему, чудеса, повествующиеся нам в Евангелие, закончились с земной жизнью Христа и вы имеете смелость называть святыни и промысел Божий колдовством и спиритизмом.
Павел: Sergey пишет: Вы называете это чудесами или это «базарное» мошенничество? Добрый день Sergey, фактически я уже ответил на Ваш вопрос, только в посте адресованном вольному стрелку. Я считаю, что сверхестественное проявление в исцелении среди пятидесятников имеет место только не Божественной силой,а силой врага Бога и человека, который(враг) и наводит эти болезни,чтобы показав чудо исцеления прельстить если возможно и избранных. Ну и "базарное" мошенничество также присутствует, ведь это "хороший" способ зарабатывания денег ни чего неделаньем. Жаль только что те,кто этим занимается,сами идут в погибель и ведут тудаже тех кто им верит.
Архиепископ Зосима.: Приветствую всех благочестивых православных христиан из богоспасаемого града Элисты, я и мои спутники, мы сегодня благополучно вернулись из Москвы домой. В Москве в Храме Христа Спасителя я принимал участие в работе Архиерейского Собора. Всё прошло хорошо и успешно, благодарю всех вас, дорогие мои, за ваши молитвы. Павел, вот с этим вашим последним постом я соглашаюсь полностью. Но только вы, адвентисты идёте тем же погибельным путём, а мне вас жаль! Дорогой брат Сергей, спаси Вас Господи, Вы очень правильно всё понимаете и Вы и есть настоящий православный христианин, но удивляюсь здесь тому, как этот безграмотный еретик Шолом смеет спрашивать Вас, православного христианина, христианин ли Вы, будучи сам злейшим клевретом дьявола? Посмотрите на "плоды" его "деятельности" (Мф.7.15-23), кого он злословит? (Иуд.10-11)-Святых Отцов Церкви, просвещённых Духом Святым, которых избрал Сам Христос (мк.3.13), но вместо учений Святых Отцов Церкви (1.Кор.12.28), кому он верит? Американским "пасторам и пасторшам", которые несут нам сюда, "другого христа-антихриста" (2.Кор.11.4,11-15). Он, сей Шолом не верит Святым Отцам Церкви, он их всячески ненавидит и поносит, почему? Потому, что не христианин этот Шолом, а злобный еретик, дьяволопоклонник, поэтому он не верит, не принимает чудес от Святых Мощей (4.Цар.13.20-21), Святых Икон, и других Святынь Божьих, вопреки Слову Божию, которое гласит: (4.Цар.2.14;Деян.5.15;Деян.19.12). Он что этого никогда не читал в Библии? Но ему Библия вредна, ибо она написана Святыми людьми и для святых православных людей (2.Петр.1.20-21), а он кто, отвергший православную веру и добрую совесть? (1.Тим.1.18-20? Еретик! (Тит3.10-11)-ответ только может и быть таким и никаким другим. Вот потому он злословит Бога Духа Святого, называя Его Действие, Его Благодать-Его Святыни (Числ.10.35-36;2.Цар.6.21-22;Пс.98.5;3.Цар.6.23-29;Иез.43.11;Исх.25.40), глупо совершенно и неразумно,-колдовством и спиритизмом. Что за этим последует, какое наказание за хулу на Бога Духа Всесвятого? Известно. (Мф.12.30-37). Всем доброго, светлого и удачного дня!
Sholom: Архиепископ Зосима. пишет: но удивляюсь здесь тому, как этот безграмотный еретик Шолом смеет спрашивать Вас, православного христианина, христианин ли Вы, будучи сам злейшим клевретом дьявола? А че удивляться-то? От грамотешки "православной", Бог, слава Ему, отвел, вот и спрашивать смею... Архиепископ Зосима. пишет: Он, сей Шолом не верит Святым Отцам Церкви, он их всячески ненавидит и поносит, почему? Ну уж, архиепископ, говорите, да не заговаривайтесь... С какой стати мне их ненавидеть и, простите, поносить... Заблуждались они, просто, что свойственно для любого человека. Как и вы, теперь... А верю я - ИисусуХристу, слову Его, в котором Он предупреждает нас, чтобы мы не искали для себя отцов суррогатных, и, тем более, не приписывали им "отцовство" церкви Отца нашего, Небесного - Иисуса Христа... Архиепископ Зосима. пишет: не принимает чудес от Святых Мощей (4.Цар.13.20-21), Святых Икон, и других Святынь Божьих, вопреки Слову Божию, которое гласит: (4.Цар.2.14;Деян.5.15;Деян.19.12). Я принимаю чудеса от Бога, архиепископ, чего и Вам советую делать. А чудеса "от святых мощей", "от святых икон" и от других "святынь" - пусть суеверные язычники принимают, это их удел. Пока. До времени... И слово Божие никогда в жизни не "гласило", чтобы мы ждали чудес от перечисленных Вами предметов. Так может голосить только дьявол, наперекор Божьему слову, запрещающему поклонение идолам и кумирам...
Сестрица: Sholom пишет: чудеса "от святых мощей", "от святых икон" и от других "святынь" - пусть суеверные язычники принимают, это их удел Вы, Шолом, хулите самого Бога, который благоволил прославить своих святых. И каких святых! Тех, кто до смерти пострадал за Христа! Тех, кого принуждали отречься от Него самыми страшными пытками, кого жгли каленым железом, кого строгали "когтями", кому отрубали руки и ноги, морили голодом, ослепляли, которые камением побиени быша, претрени быша, искушени быша, убийством меча умроша. Все они явили истинную веру и истинную любовь в Богу, за которую и отдали свои жизни. Бог давал им силу и являл через них знамения, которые обращали тысячи язычников. А что у вас? Где ваша слава - мученики, перенесшие подобные пытки и добрым исповеданием утвердившие вашу веру? Наших мучеников судили на сонмищах и пред царями, и по слову Господнему они не заботились, что им говорить, но Дух Святой давал им. А ваши учителя "глаголят", плотно позавтракав или пообедав, и не испытывая никакого лишения ни от кого. Наши слабые жены в муках молились: "Тебе Женише мой, люблю, и тебе ищущи страдальчествую, и сраспинаюся, и спогребаюся крещению Твоему, и стражду Тебе ради яко да царствую в Тебе, и умираю за Тя, да и живу с Тобою, но яко жертву непорочную приими мя, с любовию пожершуюся Тебе", а вы распеваете: " Я люблю Христа, ой как хорошо, аллилуиа", смежив очи, чтобы не видеть: вера ваша никем не исповедана до смерти, и никто из вас не был искушен, яко злато в горниле испытаний. Не к вам относится обещание Святого Духа дать, что говорить пред мучителями. Наши святые - многоценное сокровище Божие, вы же - тля и прах. И надоели хуже горькой редьки.
Вольный стрелок: Сестрица пишет: Наши святые - многоценное сокровище Божие, вы же - тля и прах. И надоели хуже горькой редьки. Очень они мне Лису известную напоминают, Сестрица. Ту, которая винограда не смогла поесть. И в самом деле надоели. Их в дверь гонят - они в окно лезут. Вся "вера" их и в самом деле именно такая: "два притопа, три прихлопа, алилуйя - ты спасен". А если еще деньжат подкинешь, то еще больше спасен. В VIP-сектор рая однозначно.
протест: Вольный стрелок пишет: И в самом деле надоели. Их в дверь гонят - они в окно лезут. Мне кажеться вы гонимы собственными иллюзиями. Ваш коронный номер, это сгустить краски и потом от этого чертыхаться. Не бойтесь никто к вам уже не лезет, спите спокойно.
Sholom: Сестрица пишет: Sholom пишет: чудеса "от святых мощей", "от святых икон" и от других "святынь" - пусть суеверные язычники принимают, это их удел Сестрица пишет: Вы, Шолом, хулите самого Бога, который благоволил прославить своих святых. И каких святых! Тех, кто до смерти пострадал за Христа! Тех, кого принуждали отречься от Него самыми страшными пытками, кого жгли каленым железом, кого строгали "когтями", кому отрубали руки и ноги, морили голодом, ослепляли, которые камением побиени быша, претрени быша, искушени быша, убийством меча умроша. Все они явили истинную веру и истинную любовь в Богу, за которую и отдали свои жизни. Бог давал им силу и являл через них знамения, которые обращали тысячи язычников. ? И что, пострадавшие за Христа мученики, стали богами, что ли? Почему вы ждете чудес от их мощей? Почему ВЕРА в Иисуса Христа приравнялась (а значит: ПОДМЕНИЛАСЬ) верою в мощи, в иконы? Смотрите, что пишет архиепископ Зосима, да еще и ссылки приводит библейские, якобы утверждающие это наимахровейшее идолопоклонство: он не верит, не принимает чудес от Святых Мощей (4.Цар.13.20-21), Святых Икон, и других Святынь Божьих, вопреки Слову Божию, которое гласит: (4.Цар.2.14;Деян.5.15;Деян.19.12) Сестрица пишет: А что у вас? Где ваша слава - мученики, перенесшие подобные пытки и добрым исповеданием утвердившие вашу веру? Наших мучеников судили на сонмищах... Наша слава, Сестрица, как и Слава для ВСЯКОГО настоящего христианина, если он есть таковой, это - Иисус Христос, и только. Вот, Его мы и славим, пред Ним и преклоняемся, от Него получаем и ожидаем непрестанно чудес. Его, Божьих. Конечно же, несомненно, к великому сожалению и скорби, были и ныне есть люди, пострадавшие за Христа, мученически погибшие за Его, Христову веру... Но, ни они, ни их тела, ни их кости, Сестрица, не принадлежат ни нам, ни вам... Они принадлежат, сами знаете кому - Богу, и вот так, беспардонно, забирать из земли их прах и таскаться с ним по свету, обманывая людей и гордясь при этом, что это прах "наших" мученников, простите, мягко сказать... - не этично. Именно, поэтому, мученики не могут быть "нашими" или "вашими", Сестрица... Если страдания людей, мученически принявших смерть за Иисуса Христа, является для Вас какой то гордостью и славой, а не сожалением и состраданием им, то что-то извращено в сознании православном... Не находите? Сестрица пишет: Наши слабые жены в муках молились: "Тебе Женише мой, люблю, а вы распеваете: " Я люблю Христа, ой как хорошо, аллилуиа" Ну, если б мы были "вашими слабыми женами", может быть, и молились бы как Вы. А мы мужи сильные во Христе Иисусе. Чувствуете разницу? Сестрица пишет: И надоели хуже горькой редьки То ли еще будет...
Sholom: Вольный стрелок пишет: Вся "вера" их и в самом деле именно такая: "два притопа, три прихлопа, алилуйя - ты спасен". Откуда Вам знать "всю веру их"? Вы сами-то, ВЕРИЛИ хоть когда-нибудь, кому нибудь? Вольный стрелок пишет: А если еще деньжат подкинешь, то еще больше спасен. От ВЕРЫ своей спасение каждого зависит. Чем больше, тем лучше. Для тебя.
Архиепископ Зосима.: Приветствую всех благочестивых православных христиан лобзанием мира и любви во Христе Иисусе! Протест, вам всем всё давным-давно уже доказано, рассказано, показано, если можете, то опровергайте, нет не можете, а ведь ересь, как и прочие и ваша полностью опровергнута давно и вы есть "наинесчастнейший из человеков" (1.Кор.15.19), разве это не так, по слову Апостола Павла? Но, а вы же написали это просто потому, что вам сказать-то больше и нечего? Понимаю, но дальше "словопоносить" с вами, еретиками и сектантами нет смысла, это уже всем очевидно и всем надоело ваше "мелочное оцеживание комара" при пожирании целого верблюда, так в чём же дело? Прочитал очередные "перлы мудрости" еретиков и вывод очевиден всем, от них сплошным потоком просто течёт одно богохульство, святотатство, самосвятство, погибель...(Числ.16.гл.;Мф.7.15-23;Иуд.3-19;2.Петр.2.гл.)-Шолом, так говорит Библия, вы же не привели ни одной ссылки на Слово Божье, подтверждающей вашу ересь, а если и цитировали что-то, то не по делу и на это вам я лично много раз указывал. Пост ваш это очередной "словесный понос" и ничего больше. Святые Отцы Церкви, конечно, как люди, учёные, богословы, конечно же ошибались и там где они ошибались, то эти ошибки Церковь находила и предлагала их исправлять, и их исправляли. Далее, Шолом, Библия знает, что есть идол,(Исх.32.4;1.Кор.8.4-6...), а что есть Святыня, (Исх.25.17-21;Исх.26.1;Исх.30.25-29) мы же об этом уже много раз говорили, значит Библия знает и очень хорошо, кто в таком случае есть язычник? Это именно, еретик,- член росхве, адвентист, баптист, мунит....и пр., именно тот, кто Церковь Православную ослушался (Мф.18.17) и Царства Божия не наследует, ибо ересь дело плоти и дьявола, так говорит Святой Апостол Павел (Гал.5.19-21). Так говорит Библия! Библия хорошо отделяет свет от тьмы, а вы что творите? С больной головы еретической, полной всякой мерзости идолослужения, распри ереси....волшебства, колдовства, спиритизма...(Гал.5.19-21), пытаетесь одурманить здоровые православные головы, стремящиеся стать не богами, ерунду вы здесь городите, простите меня и как неумно вы пишете, а по слову Святого Апостола Петра "стать причастниками Божеского Естества" (2.Петр.1.4), по слову Великого Святого Апостола Павла, стать, Шолом, не богами, а "духами-душами" совершенными, ибо сказано (Мф.5.48), то есть, "достичь совершенства" (Евр.12.22-24)-вот как надо веровать-то в Иисуса, а вовсе не так, как городите вы с вашей Сепфорой и прочими еретиками, что вы "уверовали...", только в кого, вопрос? Ответ есть у Святого Апостола Павла, да вы "уверовали", но, в "другого иисуса" (2.Кор.11.4), которого, "пришед начали проповедывать американские пасторы и пасторши", но Истинного Бога, вы не знали и не знаете, "наинесчастнейший из человеков" (1.Кор.15.19). А мне вас очень жаль! Всех благочестивых православных христиан приветствую с наступлением Светлого Воскресного Дня Господня и с праздником Владимирской Иконы Божией Матери (Песни Песней 2.6), Которая в 1480-ом году спасла Москву от несметных войск хана Ахмата, без пролития единой капли православной крови. Всем вам Божье Благословение, мира, здравия, спасения и благополучия!
Сестрица: Sholom пишет: Почему ВЕРА в Иисуса Христа приравнялась (а значит: ПОДМЕНИЛАСЬ) верою в мощи, в иконы? Как известно, у нас есть Символ веры и катехизис свт. Филарета. Приведите оттуда цитаты в подтверждение вашему обвинению. Sholom пишет: Наша слава, Сестрица, как и Слава для ВСЯКОГО настоящего христианина, если он есть таковой, это - Иисус Христос, и только. Вы попираете слова Священного Писания: Восхвалятся преподобные во славе и возрадуются на ложах своих (Пс. 149, 5) Cлава сия будет всем преподобным Его (Пс.149, 9) Хвалите Бога во святых Его ( Пс. 150, 1) Мученики, как и все остальные святые, не нуждаются в нашем прославлении. Они уже прославлены и вознаграждены Всевышним, и пребывают с Ним в вечной божественной славе и благодати. Однако, нам следует прославлять их, чтобы посредством примера веры, долготерпения и подвижничества святых, проникаться любовью к их добродетелям и самим стремиться стяжать их. Множество принявших страдания и смерть за Христа засвидетельствовало жизненность нашей Церкви. Ведь если находится такое число христиан готовых умереть за свои убеждения и веру, значит - жива Церковь, обитает в ней Дух Святой. Кровь мучеников – это всегда слава Церкви и семя новых поколений христиан. Вот как воспевает Церковь новомучеников и исповедников Российских: Днесь радостно ликует Церковь Русская, яко мати чада, прославляющи новомученики и исповедники своя: святители и иереи, царственныя страстотерпцы, благоверныя князи и княгини, преподобныя мужи и жены и вся православныя христианы, во дни гонения безбожнаго жизнь свою за веру во Христа положившия и кровьми Истину соблюдшия. Тех предстательством, долготерпеливе Господи, страну нашу в Православии сохрани до скончания века. Sholom пишет: забирать из земли их прах и таскаться с ним по свету, обманывая людей Давайте факты. Sholom пишет: Если страдания людей, мученически принявших смерть за Иисуса Христа, является для Вас какой то гордостью и славой, а не сожалением и состраданием им, то что-то извращено в сознании православном... Не находите? Честна пред Господем смерть преподобных Его (Пс. 115, 6) Нам, христианам, даровано не только верить в Христа, но и пострадать за Христа: Яко вам даровася, еже о Христе, не токмо еже в Него веровати, но и еже по Нем страдати (Филип. 1, 29). У Вас же проговорка вырвалась: Вы сожалеете о верных до смерти, получивших венец жизни (Откр.) Cами Вы на ничего ДОСТОЙНОГО СОЖАЛЕНИЯ (с Вашей точки зрения) не способны. Тут вся разница между вами и нами. Sholom пишет: Ну, если б мы были "вашими слабыми женами", может быть, и молились бы как Вы. А мы мужи сильные во Христе Иисусе Уже сказано, что мучеников среди вас нет. Поэтому и "гоп" не говорите. Что хвалишися во злобе, сильне? Беззаконие весь день. Неправду умысли язык твой, яко бритву изощрену сотворил еси лесть. Возлюбил еси злобу паче благостыни, неправду неже глаголати правду. Возлюбил еси вся глаголы потопныя, язык льстив. Сего ради Бог разрушит тя до конца, восторгнет тя и преселит тя от селения твоего и корень твой от земли живых. (Пс. 51) Sholom пишет: То ли еще будет... Да ничего не будет. Попрошу администраторов внести в правила форума пункт о недопустимости оскорбления нашей веры и святынь.
Архиепископ Зосима.: Искажение православной веры и отпадение Рима от Вселенского Православия произошло в 1054 году. Подмена же православной веры с Её Святынями, иконами, святыми мощами, произошла ещё в 1517 году? Кем эта подмена была совершена? М.Лютером. Ну а о самой подмене я уже рассказал всем чуть выше. (2.Кор.11.4) Всех с православных христиан с праздником Владимирской Иконы Божьей Матери! Всем здравия, спасения и благополучия!
о. Валентин: Вот подойду в церкви к священнику, попрошу его высказать свое мнение о такого рода форумах. Интересно, что он мне ответит? Смешной Вы, ей Богу! На этом форуме целый архиерей присутствует, а Вы собираетесь испрашивать мнение приходского священника?
Sholom: Сестрица пишет: Как известно, у нас есть Символ веры и катехизис свт. Филарета. Приведите оттуда цитаты в подтверждение вашему обвинению. Думаете, мне это надо, рыться в катехизисе г. Филарета, или еще чьем-то? Правильно, нет. Сестрица пишет: Вы попираете слова Священного Писания: Восхвалятся преподобные во славе и возрадуются на ложах своих (Пс. 149, 5) Cлава сия будет всем преподобным Его (Пс.149, 9) Хвалите Бога во святых Его ( Пс. 150, 1) Если Вы прочтете эти стихи из синодального перевода библии, на нашем, РУССКОМ языке, переведенную с церковного специально для нас, РУССКИХ граждан, и осознаете то, о чем написано, то увидите, что ни о каком попрании слова Божьего, нет и речи. А святые - это и мы с Вами, в том числе, если уж решили подвизаться за Веру Евангельскую, Христианскую…: Да торжествуют святые во славе, да радуются на ложах своих. (Пс.149:5) Честь сия - всем святым Его. Аллилуия.(Пс.149:9) Хвалите Бога во святыне Его, хвалите Его на тверди силы Его. (Пс.150:1) Сестрица пишет: Мученики, как и все остальные святые, не нуждаются в нашем прославлении. Они уже прославлены и вознаграждены Всевышним, и пребывают с Ним в вечной божественной славе и благодати. Вот и я о том же… Сестрица пишет: Однако, нам следует прославлять их, чтобы посредством примера веры, долготерпения и подвижничества святых, проникаться любовью к их добродетелям и самим стремиться стяжать их. «Однако…» А без «однако», никак, что ли? Нам следует знать о них, помнить их, Сестрица…. А прославлять прославленных Самим Богом, это, знаете, как… дробина для слона. И опасно к тому же. Потому что, любовь не к добродетели чьей-то должна проявляться, а ко всем человекам, и к добродетельным и к не очень…(даже, к очень злым сектантам, например) И стяжательство добродетели, так же, не от примеров их добродетели зависит, а от познания Истины, Иисуса Христа, и степени ВЕРЫ в Него и Ему. Сестрица пишет: Ведь если находится такое число христиан готовых умереть за свои убеждения и веру, значит - жива Церковь, обитает в ней Дух Святой. Совершенно согласен с Вами. Яркий пример из жизни одной «живой церкви»: Революция в православной царской России 1917г. Абсолютное большинство «исконно православных» граждан, доведенных безбожием до крайней нищеты и отчаяния, с радостью приняли Ленинскую «доктрину» – Бога нет, и ринулись уничтожать православные святыни… Сестрица пишет: Sholom пишет забирать из земли их прах и таскаться с ним по свету, обманывая людей Сестрица пишет: Давайте факты. Православие есть и факт и аргумент этого. Сестрица пишет: Sholom пишет: Если страдания людей, мученически принявших смерть за Иисуса Христа, является для Вас какой то гордостью и славой, а не сожалением и состраданием им, то что-то извращено в сознании православном... Не находите? Сестрица пишет: Честна пред Господем смерть преподобных Его (Пс. 115, 6) Без сомнения. А вы что, являетесь Самим «Господем», что ли? Ну-ну: Дорога в очах Господних смерть святых Его! (Пс.115:6) У Вас, вообще, родственники имеются? Или, просто, близкие? Сомневаюсь, что для Вас их смерть будет честнее и дороже, чем их жизнь и доброе здравие… Сестрица пишет: Нам, христианам, даровано не только верить в Христа, но и пострадать за Христа: Да уж… Вам то, с архиепископом, «страдания» конкретные дарованы. Только не Христом. И совсем другие… Сестрица пишет: У Вас же проговорка вырвалась: Вы сожалеете о верных до смерти, получивших венец жизни (Откр.) Cами Вы на ничего ДОСТОЙНОГО СОЖАЛЕНИЯ (с Вашей точки зрения) не способны. Тут вся разница между вами и нами. Это никакая не проговорка, а всего лишь, мое мировоззрение. Всякая смерть, Сестрица, должна вызывать у нас, человеков, сожаление, и, если этого не происходит, то можно забыть о Христе и ехать в Чечню, контрактником. Сестрица пишет: Да ничего не будет. Попрошу администраторов внести в правила форума пункт о недопустимости оскорбления нашей веры и святынь. Будет-будет.
полная версия страницы