Форум » Вопрос священнику » Лилит » Ответить

Лилит

Руслан: Не очень удобно было помещать этот топик здесь, на христианском форуме, но хочется знать, как православие относится к этому мифу. В Библии упоменается (хотя лично сам не проверял) о первой жене Адама-Лилит. Но она была изгнана и некоторые говорят, что согласно легендам, первым вампиром была Лилит.Ибо до Евы была Лилит", - гласит древнееврейский текст. Легенда о ней вдохновила английского поэта Данте Габриэля Россетти (1828-1882) на поэму "Eden Bower". Лилит была змея, она была первой женой Адама и подарила ему "glittering sons and radiant daughters" ("сверкающих сыновей и сияющих дочерей").Еву Бог создал потом; чтобы отомстить земной жене Адама, Лилит уговорила ее отведать запретный плод и зачать Каина, брата и убийцу Авеля. Такова пер-воначальная форма мифа, которой следовал Россетти. В течение средних веков она изменилась под влиянием слова "лайил", что на древнееврейском значит "ночь".Лилит стала уже не змеей, а духом ночи, Вампиром. Иногда она - ангел, ведающий рождением людей, иногда повелевает демонами, которые нападают на спящих в одиночку или на бредущих по дорогам путников. В народном воображе-нии она предстает в виде высокой молчаливой женщины с черными распущенны-ми волосами. Лилит - злой дух, королева суккубов, обычно женского пола в иудаистической демонологии. Имя ее восходит к именам трех шумерских демонов: Лилу (инкуб, т.е. демон мужского пола), Лилиту (суккуб, т.е. демон женского пола), Ардат Лили. Известна, как совратительница мужчин с целью родить от них детей (поэтому Талмуд не рекомендует мужчинам спать одним), вредит деторождению у женщин. Она не только наводит порчу на младенцев и изводит их, но и похищает (пьет кровь новорожденных и высасывает мозг из костей) и подменяет их. Согласно Талмуда она волосатая, крылатая, она мать Ахримана (Ангро-Майнью) (иранского бога Зла). Считается, что Л. -Первая Жена Адама, но поссорилась с ним, утверждая, что они совершенно равны во всем, и улетела. В Красном море ее настигли три Ангела -Sanvi, Savansi, Semangelof. Однако, Л. отказалась вернуться и заявила, что создана, чтобы вредить новорожденным. Ангелы взяли с нее клятву в том, что она не войдет в дом, в котором увидит их самих или их имена. Она приняла на себя наказание: ежедневно будут умирать 100 из ее детей. Согласно Зогар Л. стала женой Самаэля, матерью демонов. Некоторые из имен Л. :Батна (еврейско-арамейское - чрево ), Одем ( краснота ), Аморфо (греч. не имеющая формы ). Лилианы - дети Лилит от Демонов. А в Месопотамии такое имя носит ночная демоница, которая убивала детей и издевалась над спящими мужчинами. Впрочем о Лилит в наше время забыли не все. Философ и визионер Даниил Андреев предрекает пришествие в наш мир так называемого анти-Логоса - небывалого существа, обладающего признаками гениальности и являющегося одновременно своеобразным воплощением дьявола, т.е. антихриста, который приобретет власть над умами и душами людей. Он - согласно видениям Андреева - вытеснит из людских душ образ Христа и сам займет его место. А рядом с ним будет Лилит в образе прекрасной женщины, воплощения Вечной Женственности. "Вокруг себя, - пишет Андреев, - и воплощенной Лилит антихрист создаст кощунственный культ мирового совокупления, и гнусные действия между ними, окруженные сказочными эффектами и одурманивающим великолепием, будут разыгрываться перед лицом всех и вся, якобы отображая в нашем мире космический брак двух ипостасей Троицы". И еще: "От воплощенной Лилит будет излучаться свет невыразимой красоты, напоминающий лунное сияние. Прикосновение же к ее телу будет вызывать не какое-либо подобие электрического разряда, а, напротив, несказанное наслаждение для всякого человека и полное угасание последних проблесков в его памяти о чем-либо высшем". Но согласно воззрениям Даниила Андреева, как была создана Лилит волей Бога, так она и будет уничтожена божественными силами вместе с антихристом. Вот как об этом пишет сам Андреев: "Катастрофа же, которой завершится жизнь последнего воплощения Лилит, не будет иметь ни одного зрителя. Сразу после гибели антихриста она исчезнет неизвестно как и куда. В действительности ее физический облик бесследно распадется на составные компоненты. Этого никто не будет знать, и поиски ее будут продолжаться долго. Появятся даже самозванки, но, конечно, ни одна из них не сможет выдержать до конца такой нечеловеческой роли. И немало людей покончат с собой от тоски по невозвратно исчезнувшей". Так же многие писатели упоминали о ней в своих произведениях. Но как относится РПЦ к мифу о Лилит?

Ответов - 53, стр: 1 2 3 4 All

Руслан: basil2002 пишет: Вы еще МК почитали и от туда цитатки тут вывешивали! Я рад, что с юмором у Вас хорошо! Информацию, которую я здесь разместил, я отбирал очень внимательно! Это далеко не всё, что я нашёл в инете, ведь это православный форуми, и я не хочу загрязнять его информацией, которая как может показатся носит не христианский характер! Поймите меня правильно, когда я поместил первый текст, мне почти никто не ответил, не считая Вас и Romei ( ему я очень Благодарен, он всегда отвечает быстро, СПАСИБО Вам, Romei). Просмотры увеличивались, а написать что-то никто не осмеливался, может боялись, что их осудят или поймут не так, может некоторые боролись со своими душевными терзаниями на этот счёт, мне сложно сказать. Ну и я в порыве выдавить из народа, хоть что-то, хоть какието комментарии поместил ещё тексты, а история повторилась. может для кого-то дорога его реутация, и он решил промолчать, а мне очень важно знать мнение православных христиан и мнение РПЦ!

Руслан: Маркиз де Сад пишет: О Лилит действительно упоминается,но в иудейском учение,так называемом учение"кабаллы".Там в точности(почти) описывается Ваш рассказ Немогли бы Вы мне указать мои неточности, для меня это ОЧЕНЬ ВАЖНО! Маркиз де Сад пишет: Этот рассказ не имеет никакого отношения к ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЕ!! Ну как это не имеет!!! Ведь в православной Библии есть прямые намёки!!!

basil2002: Руслан пишет: а мне очень важно знать мнение православных христиан и мнение РПЦ! А мнения нет и не может быть. Как относиться к каббалистическим "легендам"? Да ни как! Зачем комментировать всякую ахинею?


Маркиз де Сад: Дорогой, Руслан!Зачем Вам это?Лично я ,как православный христианин,отношусь к тому,что Вы написали,как к сказке,древнему мифу,и не более. basil2002 пишет: А мнения нет и не может быть. Как относиться к каббалистическим "легендам"? Да ни как! Зачем комментировать всякую ахинею? Дорогой, Руслан!Зачем Вам это?Лично я ,как православный христианин,отношусь к тому,что Вы написали,как к сказке,древнему мифу,и не более. Я к нему присоединяюсь!!

Руслан: Первое: почему "ахинея"? Вы упорно стоите на своём, не видете или не хотите видеть факты, явно указывающие на существование Лилит! Вы просто проигнорировали ВСЁ! Почему Вы никак не отозвались о главах из Библии, которые взяты с этого сайта! Если Вы, basil2002, такой интеллектуал, который так яростно отрицает все древние документы и наз. их ахинеей, обьясните мне, как Вы сделали такой вывод! Я понимаю, это Ваше мнение, но кто кто Вам дал право называть ахинеей то, чего просто нет в Библии!!! Вы никогда не думали, что церковь тоже может ошибатся( я нихочу кого-либо оскорбить). И что при переводе Библии тоже были ошибки! например: ранее запретным плодом на древе познания Добра и Зла считалось яблоко, но потом при повторном осмотре обнаружилось, что переводчик допустил ошибку, т.к. это слово имело несколько значений. И сегодня мнения на этот счёт расходятся, некоторые утверждают, что это был гранат, другие-виноград, третьи-яблоко. К сожалению это было давно, не могу сказать с какого источника эта информация, но если Вы хотите я найду для Вас лично! Вы просто меня не слышите.Каждый видит своё, и каждому своё. Маркиз де Сад пишет: Дорогой, Руслан!Зачем Вам это?Лично я ,как православный христианин,отношусь к тому,что Вы написали,как к сказке,древнему мифу,и не более. Я к нему присоединяюсь!! Почему как к сказке?Или для Вас свитки Мёртвого моря, Алфавит Бен-Сира, книга Зогар тоже пустой звук? Я понимаю, что они носят не христианский характер, и что писали его язычники, но это ещё ничего не значит! Вы тоже никак не отриогировали на строки из Библии, на упоминание о ней во многих культурах, религий и т.д. Вы тоже всё проигнорировали,это значит Вам просто нечего сказать на этот счёт, кроме "Лично я ,как православный христианин,отношусь к тому,что Вы написали,как к сказке,древнему мифу,и не более." Вообще некоторые люди считают, что Бог-миф, и что есл Бога нет, его надо было выдумать, т. к. удобнее всего управлять гос-вом с помощью религии, ведь Богов боялись всегда. Я не отношусь к этим людям, но и не могу их мировозрение назвать ахинеей, ведь люди в это верят, значит я должен уважать это! Я и не говорю: "Прав я и только я!" Но и знать наверняка не можете и Вы, вы ведь не были свидетилями тех дней, следывательно не можете утверждать, что это ахинея! Возможно мои источники сомнительны, но они есть. Да, главное они существуют. Вы же не привели ни одного вещественного доказательства, что это ахинея, кроме того, что всё пропустили мимо ушей. Маркиз де Сад пишет: Зачем Вам это? Людей всегда влечёт неизведанное...

Руслан: Мне важно не сколько мнение церкви, сколько мнение людей, окружающих меня.

Руслан: Кстати, basil2002, лично для Вас нашёл! ВАТИКАН ОБНОВЛЯЕТ БИБЛИЮ Двое итальянских журналистов – Роберто Беретта и Элизабетта Броли, работающие в газете Avvenire, органе Папской библейской комиссии, пользуясь консультацией Джанфранко Равази, известного специалиста по изучению Библии, издали книгу "Одиннадцать заветов". В ней они опубликовали около 60 "ошибочных высказываний, общих мест, ложных сведений или неправильных интерпретаций, встречающихся в тексте Библии". В качестве источника авторы использовали открытия, сделанные в последнее время и признанные Ватиканом. По мнению Энрике Мирета, президента Ассоциации теологов имени Папы Иоанна XXIII, "всегда существовало две ветви католической веры: одна из них принадлежала образованной элите, следившей за новыми открытиями, касающимися библейского учения, а другая – простым людям, которых на протяжении долгих лет держали в неведении, возможно, для того, чтобы не вызывать у них негодования". О причинах внезапного "ревизионизма" Святого престола строят самые разные догадки. Вниманию наших читателей предлагается в сокращении статья, появившаяся по этому поводу в испанской прессе. Яблоко Евы. Фрукт, сорванный Евой, из-за которого она и Адам были изгнаны из Рая, не был яблоком, ибо там, где, по предположению, находились сады Эдема, яблоки не растут. Это произошло из-за ошибки неизвестного издателя Библии при переводе названия сорванного фрукта. По мнению иудеев, Ева сорвала инжир, орех или плод рожкового дерева. Православные полагают, что это был апельсин. Протестанты во всем винят мед, а мусульмане считают, что Ева предложила Адаму выпить стакан вина. От ковчега – к подводной лодке Ноя. Ковчег, который Ной построил по велению Вс-вышнего, чтобы спасти свою семью и по паре каждой твари, был, скорее, подобием подводной лодки, ибо всемирный потоп был своеобразным "водяным бутербродом": небесный океан обрушился на Землю, дабы обратить ее в первородное море. Ной же выполнял возложенную на него миссию, оказавшись между земным и небесным водяными потоками. Кроме того, ливень продолжался не сорок дней, а целый год и десять дней. Более того, Ной взял с собой не каждой твари по паре, а семь пар "чистых" животных и всего лишь одну пару "нечистых". От Красного моря к Горьким озерам. Евреи, преследуемые воинами фараона, не перешли Красное море по дну, когда Моисей проложил им дорогу своим посохом. Все оказалось прозаичнее: на другой берег евреи перешли во время отлива в месте, носящем название Горькие озера, или Тростниковое море, которое и само по себе неглубокое. А остановил египетских солдат именно начавшийся прилив. В XIII столетии Джон Виклиф правильно перевел на английский язык название Тростникового моря как Reed Sea. Спустя три века Лютер спутал это название с Red Sea, что на английском означает Красное море. Его ошибка живет по сей день. От десяти заповедей – к двенадцати. Б-жественных заповедей, записанных на скрижалях и переданных Вс-вышним Моисею на горе Синай, было не десять, а двенадцать, и Моисей их не получал. Исследователи утверждают, что заповеди рождались постепенно, одна за другой и начали окончательно выкристаллизовываться как единое целое лишь к VII веку до Р.Х., в то время как исход евреев из Египта и годы жизни Моисея датируются приблизительно 1200 годом до новой эры. Более того, семь последних заповедей уже были известны и изучались еще в Египте. Иудеи по-прежнему запоминают по существу двенадцать заповедей, в то время, как Католическая церковь учит лишь десяти. От манны – к смоле. Манна, ниспосланная Б-гом посреди пустыни своему народу для утоления голода, была вовсе не какой-то чудесной едой, а неким смолистым веществом. И по сей день его можно найти на некоторых кустарниках, растущих в зоне Синая, стоит лишь запастись чуточкой терпения. Как говорится, когда хочется есть, хлеб черствым не бывает... Святой Иосиф. Мнимый отец Иисуса Христа считался плотником, женившимся на Марии, будучи уже сильно в летах. Теперь доказано, что Иосиф был кем-то вроде техника-строителя и женился он на Марии, когда ему было от 18 до 25 лет от роду. Рождение и смерть Христа. Иисус родился не 25 декабря, и не ночью, и не в первом году новой эры по календарю, по которому все мы живем, а в 5 или 7 году до новой эры. Подобная ошибка произошла по вине монаха VI века Дионисия Малого, неправильно рассчитавшего календарь. Кроме того, доказано, что Иисус Назаретянин был распят 7 апреля 30 года новой эры и на тот момент ему было 36 или 37 лет. И внешне он больше всего напоминал самого обычного еврея и не был похож на изображения, сохранившиеся в классической иконографии. И вот ссылочка http://jew.spb.ru/ami/A299/A299-052.html

Архиепископ Зосима.: Мир всем вам,дорогие мои! Руслан,вы правы,Святая Православная Церковь к этим мифам,которые родились отчасти в Иудаизме, потом обросли мифами, языческой магией и её атрибутами и т.д. относится отрицательно.В Священном Писании есть,то,что есть- Адам и Ева и всё что дальше произошло с их родом,то есть с нами,людьми.В Еврейской Библии,да и в Библии вообще, действительно написано не"яблоко",а "плод" Древа познания добра и зла.Ввиду схожести латинских слов Mela-яблоко и A Malo-зло,средневековые художники стали изображать Плод Древа познания добра и зла ввиде яблока.На самом деле Плод Древа познания добра и зла не есть яблоко.Далее Святая Туринская Плащаница Христова явила нам Божественный,Прекрасный,чисто симитский,еврейский Лик Христа и Он,этот Божественный Лик очень похож на иконное изображение Христа-Спасителя.Далее Святой евангелист Лука пишет:"В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря,когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее,Ирод был четвертовластником в Галилее,Филипп,брат его четвертовластником в Итурее в Трахонитской области,а Лисаний четвертовластником в Авилинее.При первосвященнике Анне и Каиафе,был глагол Божий к Иоанну,сыну Захарии,в пустыне.(Лк.3.1-2).Император Октавиан Август умер 19-го августа 14-го года.Его преемником стал Тиберий (по старой транскрипции Тиверий 42-ой год до Р.Х.-37-ой год по Р.Х.) 15-ый год правления этого кесаря будет от августа 28-го года до августа 29-го года.В исследованиях по новозаветной хронологии некоторые авторы указывают,что Тиберий с 11-го или 12-го года был соправителем Августа.Однако мы не должны принимать в расчёт этот факт,так как евангелист говорит о 15-ом годе правления Тиберия в должности кесаря.Из евангельского рассказа видно,что от начала проповеди Великого Иоанна Предтечи до прихода на Иордан Спасителя,прошло некоторое время,так как имя Иоанна Предтечи было уже известно во всей Палестине."И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне;и крестились от него все в реке Иордане,исповедуя грехи свои."(Мк.1.5).С большой уверенностью можно отнести Крещение Господа нашего Иисуса Христа,к началу 30-го года.Так же точно можно и проследить хронологию Рождества Христова.То,что вы написали,знаете этого так много в иудейской и антихристианской литературе,но историческая наука напрочь опровергает эти измышления,об этом хорошо пишет журнал учёных- исследователей Святой Земли-"Палестинский сборник"-найдите его и там прочитаете массу очень достоверных и интересных фактов,открытий,которые соответствуют полностью Священному Писанию.

Руслан: Архиепископ Зосима. пишет: То,что вы написали,знаете этого так много в иудейской и антихристианской литературе,но историческая наука напрочь опровергает эти измышления Какие именно измышления, уточните, если можно.

Вольный стрелок: Руслан пишет: И вот ссылочка ага. Ссылочка на джуйский ресурс. Вам же сказали, что ссылки ни на МК, ни на 7-40, ни на всякие остальные *jew* не рассматриваюся в качестве аргументов. Руслан пишет: Мне важно не сколько мнение церкви, сколько мнение людей, окружающих меня Ну, мы Вас пока не окружили и в плен брать не собираемся (спецназ пленных не берет ) А мнение Вы узнали. Далее всё будет развиваться по давно отработанному вашими предшественниками сценарию? Будете до последнего биться за свою теорию? И почему именно Лилит Вас интересует? А почему бы не порассуждать о конечности или бесконечности времени, о квантованности континуума пространство-время? Мы могЁм

KL: Руслан пишет: В Библии упоменается (хотя лично сам не проверял) о первой жене Адама-Лилит. В Библии не упоминается Лилит. Руслан пишет: Лилу (инкуб, т.е. демон мужского пола), Лилиту (суккуб, т.е. демон женского пола), Демон - падший ангел. Существо духовной природы, по своей природе пола не имеет. Руслан пишет: поэтому Талмуд не рекомендует мужчинам спать Талмуд много чего рекомендует. Например, ходить до ветру с лопаткой, не думать о торе сидя на толчке, проделывать в простыне дырку, когда спишь с женой... Почитайте КША - еще и не то узнаете. Руслан пишет: Вы упорно стоите на своём, не видете или не хотите видеть факты, явно указывающие на существование Лилит! Каббалистические легенды не являются фактами. Руслан пишет: Мне важно не сколько мнение церкви, сколько мнение людей, окружающих меня. voila

Вольный стрелок: KL пишет: не думать о торе сидя на толчке И при этом, если находишься в лесу, надо обязательно строго ориентировать ту часть организма, на которой обычно еще и сидишь, по компасу. Ну, или по Garmin'у.

АНДРЕЙ: Руслан пишет: 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(мужчину и ЖЕНЩИНУ!!!) а потом: 21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. ( Вторая женщина, а что случилось с первой?) Руслан, здесь как и во многих других местах в Библии, Бог сначала говорит в ОБЩИХ ФРАЗАХ, а потом рассказывает БОЛЕЕ УГЛУБЛЯЯСЬ В ДЕТАЛИ. Ничего удивительного, одну ОБЩУЮ ФРАЗУ может объяснять десять подробных и детальных фраз. А у вас это вызвало желание приклеить сюда какието мифы.

АНДРЕЙ: Руслан пишет: Может Бог не счёл нужным говорить человеку о чём-то, Ну так что?, если Бог не счёл нужным говорить человеку о чём-то, то появились какието люди и написали нам МИФЫ, и там правда? Это смешно. Пророки не пишут нечего от себя они передают СЛОВО БОЖИЕ. А те кто пишут толкования к Библии пишут от себя. Cуществует СТРОГОЕ РАЗЛИЧИЕ между СЛОВОМ БОЖИИМ и человеческим словом. Руслан посмотрите в истории как Святые Писания продвигались по миру. "Слово Божие" это СВЯТЫЕ ПИСАНИЯ, кто скажет что это не так ? 13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие". 14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. 15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. Откр.19

Руслан: Вольный стрелок пишет: ага. Ссылочка на джуйский ресурс. Вам же сказали, что ссылки ни на МК, ни на 7-40, ни на всякие остальные *jew* не рассматриваюся в качестве аргументов. Я привёл первую сыылку, которую мне выдал мой поисковик. Я могу найти у другую, более респектабельную. Ведь я привёл её для того, что бы показать, что есть ошибки при переводе в Библии. Некоторые даже подтвердил Архиепископ Зосима, я не говорю, что там всё правда, но она там есть! Далее всё будет развиваться по давно отработанному вашими предшественниками сценарию? Далее увидете. Вольный стрелок пишет: Будете до последнего биться за свою теорию? Нет, если люди не верят, я не буду их переубеждать. Это занятие бесполезное, оно мне не принесёт ничего, кроме чувства непонимания. Хотя возможно я ошибаюсь, нно время покажет. Вольный стрелок пишет: И почему именно Лилит Вас интересует? Не одна она, просто именно этот вопрос я решил поднять. Заинтриговала эта история с ней. Вольный стрелок пишет: А почему бы не порассуждать о конечности или бесконечности времени, о квантованности континуума пространство-время? Мы могЁм Да просто этих топиков нет на этом форуме!



полная версия страницы