Форум » Вопрос священнику » Лилит » Ответить

Лилит

Руслан: Не очень удобно было помещать этот топик здесь, на христианском форуме, но хочется знать, как православие относится к этому мифу. В Библии упоменается (хотя лично сам не проверял) о первой жене Адама-Лилит. Но она была изгнана и некоторые говорят, что согласно легендам, первым вампиром была Лилит.Ибо до Евы была Лилит", - гласит древнееврейский текст. Легенда о ней вдохновила английского поэта Данте Габриэля Россетти (1828-1882) на поэму "Eden Bower". Лилит была змея, она была первой женой Адама и подарила ему "glittering sons and radiant daughters" ("сверкающих сыновей и сияющих дочерей").Еву Бог создал потом; чтобы отомстить земной жене Адама, Лилит уговорила ее отведать запретный плод и зачать Каина, брата и убийцу Авеля. Такова пер-воначальная форма мифа, которой следовал Россетти. В течение средних веков она изменилась под влиянием слова "лайил", что на древнееврейском значит "ночь".Лилит стала уже не змеей, а духом ночи, Вампиром. Иногда она - ангел, ведающий рождением людей, иногда повелевает демонами, которые нападают на спящих в одиночку или на бредущих по дорогам путников. В народном воображе-нии она предстает в виде высокой молчаливой женщины с черными распущенны-ми волосами. Лилит - злой дух, королева суккубов, обычно женского пола в иудаистической демонологии. Имя ее восходит к именам трех шумерских демонов: Лилу (инкуб, т.е. демон мужского пола), Лилиту (суккуб, т.е. демон женского пола), Ардат Лили. Известна, как совратительница мужчин с целью родить от них детей (поэтому Талмуд не рекомендует мужчинам спать одним), вредит деторождению у женщин. Она не только наводит порчу на младенцев и изводит их, но и похищает (пьет кровь новорожденных и высасывает мозг из костей) и подменяет их. Согласно Талмуда она волосатая, крылатая, она мать Ахримана (Ангро-Майнью) (иранского бога Зла). Считается, что Л. -Первая Жена Адама, но поссорилась с ним, утверждая, что они совершенно равны во всем, и улетела. В Красном море ее настигли три Ангела -Sanvi, Savansi, Semangelof. Однако, Л. отказалась вернуться и заявила, что создана, чтобы вредить новорожденным. Ангелы взяли с нее клятву в том, что она не войдет в дом, в котором увидит их самих или их имена. Она приняла на себя наказание: ежедневно будут умирать 100 из ее детей. Согласно Зогар Л. стала женой Самаэля, матерью демонов. Некоторые из имен Л. :Батна (еврейско-арамейское - чрево ), Одем ( краснота ), Аморфо (греч. не имеющая формы ). Лилианы - дети Лилит от Демонов. А в Месопотамии такое имя носит ночная демоница, которая убивала детей и издевалась над спящими мужчинами. Впрочем о Лилит в наше время забыли не все. Философ и визионер Даниил Андреев предрекает пришествие в наш мир так называемого анти-Логоса - небывалого существа, обладающего признаками гениальности и являющегося одновременно своеобразным воплощением дьявола, т.е. антихриста, который приобретет власть над умами и душами людей. Он - согласно видениям Андреева - вытеснит из людских душ образ Христа и сам займет его место. А рядом с ним будет Лилит в образе прекрасной женщины, воплощения Вечной Женственности. "Вокруг себя, - пишет Андреев, - и воплощенной Лилит антихрист создаст кощунственный культ мирового совокупления, и гнусные действия между ними, окруженные сказочными эффектами и одурманивающим великолепием, будут разыгрываться перед лицом всех и вся, якобы отображая в нашем мире космический брак двух ипостасей Троицы". И еще: "От воплощенной Лилит будет излучаться свет невыразимой красоты, напоминающий лунное сияние. Прикосновение же к ее телу будет вызывать не какое-либо подобие электрического разряда, а, напротив, несказанное наслаждение для всякого человека и полное угасание последних проблесков в его памяти о чем-либо высшем". Но согласно воззрениям Даниила Андреева, как была создана Лилит волей Бога, так она и будет уничтожена божественными силами вместе с антихристом. Вот как об этом пишет сам Андреев: "Катастрофа же, которой завершится жизнь последнего воплощения Лилит, не будет иметь ни одного зрителя. Сразу после гибели антихриста она исчезнет неизвестно как и куда. В действительности ее физический облик бесследно распадется на составные компоненты. Этого никто не будет знать, и поиски ее будут продолжаться долго. Появятся даже самозванки, но, конечно, ни одна из них не сможет выдержать до конца такой нечеловеческой роли. И немало людей покончат с собой от тоски по невозвратно исчезнувшей". Так же многие писатели упоминали о ней в своих произведениях. Но как относится РПЦ к мифу о Лилит?

Ответов - 53, стр: 1 2 3 4 All

Руслан: Может надо было в Общий раздел поместить, извините

basil2002: Руслан пишет: В Библии упоменается (хотя лично сам не проверял) Проверьте ЛИЧНО! :) А то столько слов наговорили.

Romei: Руслан пишет: Так же многие писатели упоминали о ней в своих произведениях. Но как относится РПЦ к мифу о Лилит? Сам такое подробное изложение о Лилит слышу впервые, а вот об Андрееве слыхал не раз - человеская фантазия и гордыня безграничны. А в Библии о Лилит ничего не сказано, посмотрите сами. Все писатели подобные Андрееву яляют своим творчеством постоянную попытку человечества мифологизиривать христианство, попытку превратить его в магию. Еще во времена апостола Павла появляются такие мифологизаторы - гностики соединявшие христианство с разными восточными культами, иудейством и эллинской философией. для человека это сделать легче чем жить в Духе Истины.


Руслан: 14 И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой. Книга пророка Исаии (34; 14). . Народная еврейская этимология имени Лилит - ночная. Именно в этом смысле большинство исследователей рассматривают это слово в Книге пророка Исайи (34 :14). Упоминается в Свитках Мёртвого моря, Алфавите Бен-Сира, Книге Зоар. Хотя лично я не думаю, что там имеется ввиду Лилит, но и отрицать не могу, хотя это лишь древнееврейский текст, но ведь христианство зародилось позже, чем иудаизм. В этой вере тоже были свои выдающийся пророки (Моисей, Давид и т. д.) и они не опровергли это, может этого мифа ещё не существовало в их время, хотя это маловероятно, т. к. образ Лилит занимает центральное место в еврейской демонологии! Но ещё есть другое содержание мифа. В традиционных легендах и сказаниях многих народов, признающих Библию Священной Книгой, появляется иногда имя Лилит - существа женского рода. Ее считают первой (т.е. еще до Евы) женой библейского Адама. Согласно одному преданию, Бог, сотворив Адама, сделал ему из глины жену и дал ей имя Лилит. Ее называют еще Первая Ева. Согласно древнееврейской традиции Адам взял Лилит в жены только потому, что устал от соитий с различными животными( не думаю, что было всё так запущено, скорее вымысел). Эта содомия, которой он занимался до женитьбы на Лилит, хоть и считалась в Ветхом Завете грехом (Второзаконие, 27: 21), была очень распространена среди пастухов Среднего Востока. Адам пытался приучить Лилит совокупляться с ним в так называемой "миссионерской позе", т.е. в позе, когда мужчина находится сверху, что соответствовало преобладающей в то время власти мужчин (патриархату). Кстати, эту позу считали впоследствии единственно возможной и мусульмане, утверждавшие: "Будь проклят тот мужчина, который ставит женщину на место Небес, а себя на место Земли". Католические авторитеты также постоянно повторяли, что любая иная поза, кроме миссионерской, является грехом. Но Лилит не была ни мусульманкой, ни католичкой. Она насмехалась над сексуальной необразованностью Адама и однообразием его любовных ласк. А потом прокляла Адама и убежала, поселившись у Красного моря. Кстати, это море, упоминаемое в связи с Лилит, является не географическим Красным морем, а одним из вариантов Океана Крови богини Кали Ма, "Темной матери" индийского пантеона богов, триединой богини творения, сохранения и разрушения, причем последнее считается ее самым характерным свойством. И поэтому данный Океан должен постоянно наполняться жертвами, чему Лилит и способствовала впоследствии. Бог послал ангелов, наказав им вернуть Лилит к мужу. Лилит отказалась вернуться и заявила, что создана, чтобы вредить новорожденным. Единственное, что удалось ангелам - это взять с Лилит клятву, что она не войдет в дом, в котором увидит их самих или их имена. Но одновременно она прокляла ангелов, не вняла наказам Бога и проводила свое время, совокупляясь с демонами. Любовь с демонами доставляла ей большее удовольствие, чем любовь с Адамом, от них она ежедневно рожала по сотне детей. И Бог был вынужден для замены Лилит сотворить кроткую Еву, которая и стала второй женой Адама. Плодовитость Лилит и ее сексуальные предпочтения сделали ее очень популярной у земледельческих племен. Они называли Лилит Праматерью или Великой Матерью и противопоставляли Адаму, сделавшемуся предводителем скотоводческих племен. Древние евреи, считавшие кровь и все, что с ней связано, нечистым, не приняли культ Великой Матери из-за того, что она пила кровь пастуха Авеля, который - в соответствии с Ветхим Заветом - был убит Каином ( по одному источнику, Каин стал вампиром, т. к. был первым убийцей и Бог проклял его, что нигде он не найдёт покой, и тогда Лилит нашла его и утешила, хотя что было дальше не известно), считавшимся покровителем земледелия и кузнечного искусства. Я думаю в Библии есть ответ и на этот вопрос просто он скрыт, ведь она богата метафарами, и придратся можно к каждому слову.

Руслан: Так как РПЦ относится к ней?

Атлант: Уважаемый, Руслан!Пожалуйста прочитайте Православную Библию. Ваш рассказ больше похож на древнегреческий миф эпохи "эллинизма".

Руслан: Спасибо за сарказм, я читал Православную Библию. Не я рассказ придумал, и он не из древнегречиских мифов эпохи "эллинизма".

Руслан: Согласно другой легенде именем Лилит называли одну из четырех демониц, соблазненных Князем Тьмы. Позже Сатана предательски подослал ее к Адаму, когда у того ребра были еще совсем целыми. Но перед тем как по велению Бога покинуть первого обитателя Эдема, Лилит в пылу ссоры назвала истинное имя Всевышнего. После изгнания Лилит окончательно "испортилась" и коротала деньки в поиске мужчин, спящих в одиночестве. Являясь к ним во сне , она выпивала мужицкую кровь, предварительно, как водится, их соблазнив. Согласно же ещё одной легенде (дунганской) Лилит как раз наоборот представляет собой чудесную богиню, независимую, интеллектуальную и находчивую - отличного рисовода и наездницу. В те далекие времена Лилит, как сообщал пророк Исайя, живёт, ка в "диком месте рядом с дикими зверями и гиенами". . В одном из заговоров для роженицы и новорождённых (в каббалистической книге "Разиэл", 13 в.), который повторяет этот сюжет, вместо Л. выступает Первая Ева. Первая Ева упоминается и в "Берешит рабба" 12: о ней говорится, что она обратилась в прах еще до сотворения Евы. Согласно "Зогар" (11, 267 б), Л. стала женой Самаэля, матерью демонов. Один из наиболее распространённых текстов заговоров для роженицы (известный на многих языках народов Ближнего Востока и Восточной Европы и применяемый позже против дурного глаза и разных болезней) рассказывает, как некий святой (Илья, Михаил, Сисиний и др.) в дороге (часто - спускаясь с горы) встретил ведьму (часто - у моря) и спросил, куда она направляется. Услышав, что она идёт в дом роженицы с целью повредить ей, он заставил её назвать все свои 9 (12, 40) имён и поклясться, что она не повредит роженице и младенцу, если увидит в доме все свои имена. Амулеты и заговоры для рожениц против Л. должны были содержать не только имена трёх ангелов (пытавшихся возвратить Л.), но и имена самой Л. [некоторые из них: Батна (евр.-арам., "чрево"), Одем ("краснота"), Аморфо (греч., "не имеющий формы"), "Мать, удушающая дитя", имя из сирийского текста]. Тексты заклинаний арамейских и мандейских магических чаш используют против Л. формулу развода (свидетельство того, что Л. воспринималась и как суккуб). Лилиты во главе с их матерью и предводительницей Руха (дух) часто упоминаются в мандейских текстах.

Руслан: Исследование происхождения имени: Имя “Лилит” (Lilith) восходит по одним источникам к группе месопотамских демонов под названием “лилу” (lilu или Lillu), из которых демоны женского рода назывались “лилиту” (lilitu). Лилу ассоциировались с бурями и пустошью. У демонов было много имен, одно из которых Ардат Лили (Ardat Lili). Другие исследователи считают, что имя Лилит происходит от еврейского слова “lyl” (ночь), переводя при этом “lilith” как “ночное привидение” или же “филин”. Некоторые оккультисты полагают, что Лилит относится к классу духов, которых называют хайбит-аб (khaibit-ab). Эти демоны неизвестны до периода неолита (8-3 тыс. лет до н.э.), поэтому их появление связывается с развитием цивилизации. Их имя происходит от древнеегипетских слов, обозначающих “тень” и “сердце”. Первая жена Адама: Больший интерес вызывает история о Лилит, как о первой жене Адама. Несмотря на давность происходящего в легенде, источник современных знаний об этой ипостаси Лилит – “Алфавит Бен Сиры” – появляется только около VIII-X в.в. н.э. Однако нижеописанные амулеты, имеющие непосредственное отношение к легенде, датируются гораздо более ранними сроками. Существует два начала легенды о первой жене Адама. Оба начала исходят из различных трактовок Ветхого Завета, вернее, самой первой его книги – Бытия. ...Итак, на шестой день Бог решил сотворить человека по образу и подобию своему. Слово “человек” в древнееврейском оригинале написано как “adam”, которое произошло от слова “adamah” (пыль, прах). Слово “adam” относится не только к мужчине, но и к женщине. Вот что говорится дальше: “И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их” (Быт. I, 27). То есть уже на шестой день были сотворены и Адам, и жена его, Лилит, так как Ева была сотворена из ребра Адама уже после завершения всего творения (Быт. II, 22). По второй версии, сначала был создан только Адам, а уже гораздо позже, в качестве помощника первому человеку после произнесенных слов “не хорошо быть человеку одному” (Быт. II, 18), была сотворена Лилит, причем в этом случае она занимает место Евы в ветхозаветной традиции книги Бытия. Однако далее легенда уже не несет никаких существенных внутренних разногласий. После того, как Адам и Лилит были сотворены, они начали ссориться. - Я не лягу внизу, - сказала она. - Я не лягу под тебя, только наверху, - ответил Адам. – Потому что ты подходишь только в низшей позиции, а я должен быть в высшей. - Мы оба равны, потому что оба созданы из праха. Я не стану покоряться тебе. - Я создан по образу Элоима и не могу унизиться до твоего уровня. Ты ничто иное, как одна из многих тварей в поле. Ты создана мне в помощь, так и останется. Однако Лилит этого не оставила; она отправилась к Яхве. Лилит использовала все свое мастерство, чтобы обольстить Создателя, и последний, известный своей добротой к женщинам, открыл ей свое истинное Заповедное имя. Узнав его, Лилит произнесла имя и мгновенно улетела из Эдемского сада от Адама навсегда. Лилит поселилась в пещере на берегу Красного моря, где и живет до сих пор. Она занималась любовью с демонами и породила многие тысячи детей за достаточно короткий период времени. Поэтому мир наполнился демонами, а Лилит стала называться Матерью Демонов, а, став женой Асмодея, Царя Демонов, ее прозвали Младшей Лилит (об имени “Старшая Лилит” речь пойдет далее). Тем временем Адам, раскаявшись в том, что Лилит оставила его, пришел к Яхве и взмолился: - О, Владыка Вселенной, женщина, которую ты дал мне, ушла от меня. Яхве согласился с тем, что создание Эдемского сада не может так легко покинуть Царство, и немедленно послал трех ангелов – Сеноя, Сансеноя и Семангелофа, – чтобы они схватили и привели Лилит обратно Адаму. - Если она согласится вернуться, то все будет хорошо, - сказал Яхве Адаму. – А если нет, то она обязана согласиться, чтобы ежедневно умирало сто ее детей. Три ангела нашли Лилит в пещере, а по другой версии посередине моря на высоких волнах, в которых суждено было погибнуть египтянам. Они потребовали именем Яхве, чтобы Лилит вернулась к Адаму, и сказали, что если она откажется, каждый день они будут убивать по сотне ее отпрысков-демонов, пока она не согласится вернуться. Но Лилит не согласилась, тогда ангелы сказали, что утопят ее в море. - Оставьте меня! – отвечала она. – Разве вы не знаете, что меня создали для того, чтобы я насылала слабость на маленьких детей? Я имею власть над ними с момента их рождения и до тех пор, пока им не исполнится восемь дней, если это мальчики, или двадцать, если это девочки. Она также обещала нападать на матерей в период родов и даже на мужчин во время сна, чтобы красть их сперму для зачатия новых демонов на замену убитых ангелами. После этих слов ангелы хотели утопить Лилит, но она стала умолять их сохранить ей жизнь, поклявшись, что она не причинит зла тем детям, которые будут защищены амулетом или камеей, на которых будут написаны имена Сеноя, Сансеноя и Семангелофа или же изображены их лица или очертания. [Здесь необходимо отметить, что найденные талисманы подобного рода гораздо древнее документа “Алфавит Бен Сиры”. Талисманы вешались на дверь или над дверью и на них были изображены ангелы и написана фраза на иврите: “Сеной, Сансеной и Семангелоф! Адам и Ева! Изгоните Лилит!” На некоторых талисманах также писалось имя ангела того моря, которому клялась Лилит не трогать детей, защищенных талисманом.] Ангелы сохранили жизнь Лилит, но каждый день умирала сотня ее детей, как и обещал Яхве. Однако на мучении детей Лилит не остановилась и решила мстить Адаму. Для этого своей жертвой она избрала Еву – новую жену первочеловека. С точки зрения христиан, вкусить запретный плод с Дерева познания Добра и Зла Еву соблазнил Сатана, но более точно было бы сказать, что это сделали Лилит и Самаэль. Трудно сказать, когда Лилит стала одной из четырех жен Самаэля. Однако, став ею, она начала олицетворять пассивное начало материи, активным началом которой является Самаэль. В качестве жены последнего она стала называться Старшей Лилит. Возле Дерева появилась Лилит в обличии змеи, но голос, искушавший Еву, исходил от Самаэля. Последствия известны всем: Адам и Ева были изгнаны из рая. Но и на этом Лилит не успокоилась. Она стала являться Адаму во снах, соблазняя его к зачатию все новых и новых демонов, которых стали звать “лил ин” или Шедим (или Сиддим), которые стали странствовать по миру в качестве злых духов, преследуя мужчин и насылая на них чуму, болезни и страдания. Существует версия, что Ева в это же время страдала от подобной участи – в руках Самаэля, от которого родила Каина. (Интересно, что в одном из важнейших документов “Апокрифе от Иоанна” Еву осквернил Иалдабаоф, протоархонт, сопоставляемый с Дьяволом и Яхве одновременно. От этого “брака” Ева родила Элоима и Иаве – Авеля и Каина соответственно). Естественно, от рук Лилит стали страдать не только взрослые, но и дети: она пьет кровь новорожденных и высасывает мозг из костей. История Лилит исчезла из канонического текста Библии, но дочери Лилит, которых называли лилитами, преследовали мужчин еще более тысячи лет. Вплоть до средних веков евреи применяли амулеты, отпугивающие - по их мнению - лилит, этих похотливых искусительниц, которые охотно совокуплялись со спящими мужчинами и вызывали у них ночные семяизвержения. И естественно, будучи верными дочерьми Лилит, эти ночные искусительницы во время такого совокупления сидели на корточках на мужском теле, т.е. в любовной позе, предпочтительной во времена матриархата. Древние греки также верили в существование лилит, называли их Ламии и считали, что они похищают и пожирают чужих детей. Впоследствии христиане переняли легенды о лилитах, называя их адскими распутницами или суккубами - демоническими существами женского рода, соблазняющими мужчин, особенно ведущих праведный образ жизни. Монахи пытались защищаться от лилит тем, что брали в руки крест и закрывали им во время сна свои гениталии. Говорят, что Лилит каждый раз смеялась, когда у набожного христианина случалось ночью непроизвольное семяизвержение. А если юноша улыбался во сне, считалось, будто его гладит Лилит. Чтобы предохранить детей от ее тлетворного влияния, вокруг детских колыбелей чертили мелом круг, внутри которого писали имена тех самых трех ангелов, которых Бог послал к Лилит, чтобы вернуть ее Адаму. Считалось еще, что мужчины и дети не должны оставаться одни дома, чтобы не подпасть под власть Лилит. В дальнейшем дочерей Лилит стали называть "ночными ведьмами". Как и их братья инкубы, эти похотливые ведьмы, т.е. суккубы, были настолько искусны в любви, что после любовных утех с ними мужчины (или, соответственно, женщины) не могли уже удовлетворяться любовью с земными женщинами (или, соответственно, мужчинами).

Romei: Простите, Руслан, хотел бы задать Вам вопрос: "Почему Вас так интересует этот миф? Вы увлекаетесь мифологией? Или Вам очень нравиться творчество Андреева?"

АНДРЕЙ: Руслан, многие имена и понятия такие как: “Лилит” или "Трилиций Бог" или "Моисей предстал перед Трилицим Богом", которые дословно НЕ СУЩЕСТВУЮТ в Святых Писаниях и к Богу ни какого отношения иметь не могут. Святые Писяния это слово Божие, которое СОВЕРШЕННО И НЕПРИКОСНОВЕННО для человека. А в различных мифах, филосовских рассказах или толкованиях к Библии человек пишет что ему угодно, иногда приближаясь к истине, иногда доходя до полного безумия.

basil2002: дорогой Руслан! Вы еще МК почитали и от туда цитатки тут вывешивали! (Это юмот)

Маркиз де Сад: Уважаемый,Руслан!!О Лилит действительно упоминается,но в иудейском учение,так называемом учение"кабаллы".Там в точности(почти) описывается Ваш рассказ. Этот рассказ не имеет никакого отношения к ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЕ!!Кабалисты не признали Нового Завета,и почитают только Ветхий Завет.

Руслан: Romei пишет: Простите, Руслан, хотел бы задать Вам вопрос: "Почему Вас так интересует этот миф? Вы увлекаетесь мифологией? Или Вам очень нравиться творчество Андреева?" Я не поклонник творчества Андреева, да и вообще не читал его произведений, даже не знал, что такой существует, пока не нашёл про него статейку. Для меня было удивлением, что его кто-то знает (не примите за оскорбление!)! Он, помойму, нигде не светился, мало о нём пишут, книг его я в глаза не разу не видел,а напосал о нём просто, как пример. А мифология очень интересна, раньше очень увлекался, но потом прошло. Ведь зачастую мифы придумывали и очень мало мифов, которые имеют историческое подтверждение. Почему меня так интересует этот миф, мне сказать сложно! Я случайно узнал о ней, а потом захотелось узнать ещё больше! Я человек, которого больше влечёт то, что находится поту сторону, то о чём умалчивает история, мистика... Мне сначала не с кем было об этом поговорить, т.к. многие не знают, другие боятся (не знаю чего, но и такие индивидумы были), с остальными друзьями говорить не хочется, т.к. у большинства на уме новые комп. игры и т.д., а с близкими и родными тоже не хочется заводить эту тему, т.к. я уверен, что они про неё не знают, а обьяснять и рассказывать мне не хочется. Но я отошел от вопроса. Если я не ошибаюсь, то религия христианство вышла из иудейской веры (грубо говоря), и Лилит пришла оттуда! История Лилит исчезла из канонического текста Библии, но дочери Лилит, которых называли лилитами, преследовали мужчин еще более тысячи лет. Вплоть до средних веков евреи применяли амулеты, отпугивающие - по их мнению - лилит, этих похотливых искусительниц, которые охотно совокуплялись со спящими мужчинами. Видимо они верили, да и сейчас наверно продолжают верить. Я прсто человек, который верует в Бога, мне просто надо узнать как моя вера относится к ней, и многие вопросы в моей жизни, сходятся к вере. Моё мнение, что если так много легенд, истор. докуметов, где упоминается её имя, значит ЧТО-ТО ПОДОБНОЕ БЫЛО!!! В её существовании меня не переубедить, возможно я ошибаюсь, но время покажет...

Руслан: Андрей пишет: Святые Писяния это слово Божие, которое СОВЕРШЕННО И НЕПРИКОСНОВЕННО для человека. Я не еретик, не сатанист, не кроулианец и т.д. НО Библию, которую мы знаем сейчас создал человек, она не пришла нам с небес по факсу! Первые главы Бытия, Бог диктовал Моисею на ухо и в их правоте я не осмелюсь сомневатся! А всё остальное писали святые, которые описывали происходящие, хотя и в их достоверности не сомневаюсь, а Вы говорите " СОВЕРШЕННО И НЕПРИКОСНОВЕННО для человека." Может Бог не счёл нужным говорить человеку о чём-то, я думаю ему было видней, но сначала: 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(мужчину и ЖЕНЩИНУ!!!) а потом: 21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. ( Вторая женщина, а что случилось с первой?) Андрей пишет: Руслан, многие имена и понятия такие как: “Лилит” или "Трилиций Бог" или "Моисей предстал перед Трилицим Богом", которые дословно НЕ СУЩЕСТВУЮТ в Святых Писаниях и к Богу ни какого отношения иметь не могут. Ну хорошо не существует Лилит, но прототип СУЩЕСТВУЕТ, и как это не может иметь отношение к Богу, когда в Библии есть намёки! Вы наверно не внимательно читали о том, что я написал выше.

Руслан: basil2002 пишет: Вы еще МК почитали и от туда цитатки тут вывешивали! Я рад, что с юмором у Вас хорошо! Информацию, которую я здесь разместил, я отбирал очень внимательно! Это далеко не всё, что я нашёл в инете, ведь это православный форуми, и я не хочу загрязнять его информацией, которая как может показатся носит не христианский характер! Поймите меня правильно, когда я поместил первый текст, мне почти никто не ответил, не считая Вас и Romei ( ему я очень Благодарен, он всегда отвечает быстро, СПАСИБО Вам, Romei). Просмотры увеличивались, а написать что-то никто не осмеливался, может боялись, что их осудят или поймут не так, может некоторые боролись со своими душевными терзаниями на этот счёт, мне сложно сказать. Ну и я в порыве выдавить из народа, хоть что-то, хоть какието комментарии поместил ещё тексты, а история повторилась. может для кого-то дорога его реутация, и он решил промолчать, а мне очень важно знать мнение православных христиан и мнение РПЦ!

Руслан: Маркиз де Сад пишет: О Лилит действительно упоминается,но в иудейском учение,так называемом учение"кабаллы".Там в точности(почти) описывается Ваш рассказ Немогли бы Вы мне указать мои неточности, для меня это ОЧЕНЬ ВАЖНО! Маркиз де Сад пишет: Этот рассказ не имеет никакого отношения к ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЕ!! Ну как это не имеет!!! Ведь в православной Библии есть прямые намёки!!!

basil2002: Руслан пишет: а мне очень важно знать мнение православных христиан и мнение РПЦ! А мнения нет и не может быть. Как относиться к каббалистическим "легендам"? Да ни как! Зачем комментировать всякую ахинею?

Маркиз де Сад: Дорогой, Руслан!Зачем Вам это?Лично я ,как православный христианин,отношусь к тому,что Вы написали,как к сказке,древнему мифу,и не более. basil2002 пишет: А мнения нет и не может быть. Как относиться к каббалистическим "легендам"? Да ни как! Зачем комментировать всякую ахинею? Дорогой, Руслан!Зачем Вам это?Лично я ,как православный христианин,отношусь к тому,что Вы написали,как к сказке,древнему мифу,и не более. Я к нему присоединяюсь!!

Руслан: Первое: почему "ахинея"? Вы упорно стоите на своём, не видете или не хотите видеть факты, явно указывающие на существование Лилит! Вы просто проигнорировали ВСЁ! Почему Вы никак не отозвались о главах из Библии, которые взяты с этого сайта! Если Вы, basil2002, такой интеллектуал, который так яростно отрицает все древние документы и наз. их ахинеей, обьясните мне, как Вы сделали такой вывод! Я понимаю, это Ваше мнение, но кто кто Вам дал право называть ахинеей то, чего просто нет в Библии!!! Вы никогда не думали, что церковь тоже может ошибатся( я нихочу кого-либо оскорбить). И что при переводе Библии тоже были ошибки! например: ранее запретным плодом на древе познания Добра и Зла считалось яблоко, но потом при повторном осмотре обнаружилось, что переводчик допустил ошибку, т.к. это слово имело несколько значений. И сегодня мнения на этот счёт расходятся, некоторые утверждают, что это был гранат, другие-виноград, третьи-яблоко. К сожалению это было давно, не могу сказать с какого источника эта информация, но если Вы хотите я найду для Вас лично! Вы просто меня не слышите.Каждый видит своё, и каждому своё. Маркиз де Сад пишет: Дорогой, Руслан!Зачем Вам это?Лично я ,как православный христианин,отношусь к тому,что Вы написали,как к сказке,древнему мифу,и не более. Я к нему присоединяюсь!! Почему как к сказке?Или для Вас свитки Мёртвого моря, Алфавит Бен-Сира, книга Зогар тоже пустой звук? Я понимаю, что они носят не христианский характер, и что писали его язычники, но это ещё ничего не значит! Вы тоже никак не отриогировали на строки из Библии, на упоминание о ней во многих культурах, религий и т.д. Вы тоже всё проигнорировали,это значит Вам просто нечего сказать на этот счёт, кроме "Лично я ,как православный христианин,отношусь к тому,что Вы написали,как к сказке,древнему мифу,и не более." Вообще некоторые люди считают, что Бог-миф, и что есл Бога нет, его надо было выдумать, т. к. удобнее всего управлять гос-вом с помощью религии, ведь Богов боялись всегда. Я не отношусь к этим людям, но и не могу их мировозрение назвать ахинеей, ведь люди в это верят, значит я должен уважать это! Я и не говорю: "Прав я и только я!" Но и знать наверняка не можете и Вы, вы ведь не были свидетилями тех дней, следывательно не можете утверждать, что это ахинея! Возможно мои источники сомнительны, но они есть. Да, главное они существуют. Вы же не привели ни одного вещественного доказательства, что это ахинея, кроме того, что всё пропустили мимо ушей. Маркиз де Сад пишет: Зачем Вам это? Людей всегда влечёт неизведанное...

Руслан: Мне важно не сколько мнение церкви, сколько мнение людей, окружающих меня.

Руслан: Кстати, basil2002, лично для Вас нашёл! ВАТИКАН ОБНОВЛЯЕТ БИБЛИЮ Двое итальянских журналистов – Роберто Беретта и Элизабетта Броли, работающие в газете Avvenire, органе Папской библейской комиссии, пользуясь консультацией Джанфранко Равази, известного специалиста по изучению Библии, издали книгу "Одиннадцать заветов". В ней они опубликовали около 60 "ошибочных высказываний, общих мест, ложных сведений или неправильных интерпретаций, встречающихся в тексте Библии". В качестве источника авторы использовали открытия, сделанные в последнее время и признанные Ватиканом. По мнению Энрике Мирета, президента Ассоциации теологов имени Папы Иоанна XXIII, "всегда существовало две ветви католической веры: одна из них принадлежала образованной элите, следившей за новыми открытиями, касающимися библейского учения, а другая – простым людям, которых на протяжении долгих лет держали в неведении, возможно, для того, чтобы не вызывать у них негодования". О причинах внезапного "ревизионизма" Святого престола строят самые разные догадки. Вниманию наших читателей предлагается в сокращении статья, появившаяся по этому поводу в испанской прессе. Яблоко Евы. Фрукт, сорванный Евой, из-за которого она и Адам были изгнаны из Рая, не был яблоком, ибо там, где, по предположению, находились сады Эдема, яблоки не растут. Это произошло из-за ошибки неизвестного издателя Библии при переводе названия сорванного фрукта. По мнению иудеев, Ева сорвала инжир, орех или плод рожкового дерева. Православные полагают, что это был апельсин. Протестанты во всем винят мед, а мусульмане считают, что Ева предложила Адаму выпить стакан вина. От ковчега – к подводной лодке Ноя. Ковчег, который Ной построил по велению Вс-вышнего, чтобы спасти свою семью и по паре каждой твари, был, скорее, подобием подводной лодки, ибо всемирный потоп был своеобразным "водяным бутербродом": небесный океан обрушился на Землю, дабы обратить ее в первородное море. Ной же выполнял возложенную на него миссию, оказавшись между земным и небесным водяными потоками. Кроме того, ливень продолжался не сорок дней, а целый год и десять дней. Более того, Ной взял с собой не каждой твари по паре, а семь пар "чистых" животных и всего лишь одну пару "нечистых". От Красного моря к Горьким озерам. Евреи, преследуемые воинами фараона, не перешли Красное море по дну, когда Моисей проложил им дорогу своим посохом. Все оказалось прозаичнее: на другой берег евреи перешли во время отлива в месте, носящем название Горькие озера, или Тростниковое море, которое и само по себе неглубокое. А остановил египетских солдат именно начавшийся прилив. В XIII столетии Джон Виклиф правильно перевел на английский язык название Тростникового моря как Reed Sea. Спустя три века Лютер спутал это название с Red Sea, что на английском означает Красное море. Его ошибка живет по сей день. От десяти заповедей – к двенадцати. Б-жественных заповедей, записанных на скрижалях и переданных Вс-вышним Моисею на горе Синай, было не десять, а двенадцать, и Моисей их не получал. Исследователи утверждают, что заповеди рождались постепенно, одна за другой и начали окончательно выкристаллизовываться как единое целое лишь к VII веку до Р.Х., в то время как исход евреев из Египта и годы жизни Моисея датируются приблизительно 1200 годом до новой эры. Более того, семь последних заповедей уже были известны и изучались еще в Египте. Иудеи по-прежнему запоминают по существу двенадцать заповедей, в то время, как Католическая церковь учит лишь десяти. От манны – к смоле. Манна, ниспосланная Б-гом посреди пустыни своему народу для утоления голода, была вовсе не какой-то чудесной едой, а неким смолистым веществом. И по сей день его можно найти на некоторых кустарниках, растущих в зоне Синая, стоит лишь запастись чуточкой терпения. Как говорится, когда хочется есть, хлеб черствым не бывает... Святой Иосиф. Мнимый отец Иисуса Христа считался плотником, женившимся на Марии, будучи уже сильно в летах. Теперь доказано, что Иосиф был кем-то вроде техника-строителя и женился он на Марии, когда ему было от 18 до 25 лет от роду. Рождение и смерть Христа. Иисус родился не 25 декабря, и не ночью, и не в первом году новой эры по календарю, по которому все мы живем, а в 5 или 7 году до новой эры. Подобная ошибка произошла по вине монаха VI века Дионисия Малого, неправильно рассчитавшего календарь. Кроме того, доказано, что Иисус Назаретянин был распят 7 апреля 30 года новой эры и на тот момент ему было 36 или 37 лет. И внешне он больше всего напоминал самого обычного еврея и не был похож на изображения, сохранившиеся в классической иконографии. И вот ссылочка http://jew.spb.ru/ami/A299/A299-052.html

Архиепископ Зосима.: Мир всем вам,дорогие мои! Руслан,вы правы,Святая Православная Церковь к этим мифам,которые родились отчасти в Иудаизме, потом обросли мифами, языческой магией и её атрибутами и т.д. относится отрицательно.В Священном Писании есть,то,что есть- Адам и Ева и всё что дальше произошло с их родом,то есть с нами,людьми.В Еврейской Библии,да и в Библии вообще, действительно написано не"яблоко",а "плод" Древа познания добра и зла.Ввиду схожести латинских слов Mela-яблоко и A Malo-зло,средневековые художники стали изображать Плод Древа познания добра и зла ввиде яблока.На самом деле Плод Древа познания добра и зла не есть яблоко.Далее Святая Туринская Плащаница Христова явила нам Божественный,Прекрасный,чисто симитский,еврейский Лик Христа и Он,этот Божественный Лик очень похож на иконное изображение Христа-Спасителя.Далее Святой евангелист Лука пишет:"В пятнадцатый же год правления Тиверия кесаря,когда Понтий Пилат начальствовал в Иудее,Ирод был четвертовластником в Галилее,Филипп,брат его четвертовластником в Итурее в Трахонитской области,а Лисаний четвертовластником в Авилинее.При первосвященнике Анне и Каиафе,был глагол Божий к Иоанну,сыну Захарии,в пустыне.(Лк.3.1-2).Император Октавиан Август умер 19-го августа 14-го года.Его преемником стал Тиберий (по старой транскрипции Тиверий 42-ой год до Р.Х.-37-ой год по Р.Х.) 15-ый год правления этого кесаря будет от августа 28-го года до августа 29-го года.В исследованиях по новозаветной хронологии некоторые авторы указывают,что Тиберий с 11-го или 12-го года был соправителем Августа.Однако мы не должны принимать в расчёт этот факт,так как евангелист говорит о 15-ом годе правления Тиберия в должности кесаря.Из евангельского рассказа видно,что от начала проповеди Великого Иоанна Предтечи до прихода на Иордан Спасителя,прошло некоторое время,так как имя Иоанна Предтечи было уже известно во всей Палестине."И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне;и крестились от него все в реке Иордане,исповедуя грехи свои."(Мк.1.5).С большой уверенностью можно отнести Крещение Господа нашего Иисуса Христа,к началу 30-го года.Так же точно можно и проследить хронологию Рождества Христова.То,что вы написали,знаете этого так много в иудейской и антихристианской литературе,но историческая наука напрочь опровергает эти измышления,об этом хорошо пишет журнал учёных- исследователей Святой Земли-"Палестинский сборник"-найдите его и там прочитаете массу очень достоверных и интересных фактов,открытий,которые соответствуют полностью Священному Писанию.

Руслан: Архиепископ Зосима. пишет: То,что вы написали,знаете этого так много в иудейской и антихристианской литературе,но историческая наука напрочь опровергает эти измышления Какие именно измышления, уточните, если можно.

Вольный стрелок: Руслан пишет: И вот ссылочка ага. Ссылочка на джуйский ресурс. Вам же сказали, что ссылки ни на МК, ни на 7-40, ни на всякие остальные *jew* не рассматриваюся в качестве аргументов. Руслан пишет: Мне важно не сколько мнение церкви, сколько мнение людей, окружающих меня Ну, мы Вас пока не окружили и в плен брать не собираемся (спецназ пленных не берет ) А мнение Вы узнали. Далее всё будет развиваться по давно отработанному вашими предшественниками сценарию? Будете до последнего биться за свою теорию? И почему именно Лилит Вас интересует? А почему бы не порассуждать о конечности или бесконечности времени, о квантованности континуума пространство-время? Мы могЁм

KL: Руслан пишет: В Библии упоменается (хотя лично сам не проверял) о первой жене Адама-Лилит. В Библии не упоминается Лилит. Руслан пишет: Лилу (инкуб, т.е. демон мужского пола), Лилиту (суккуб, т.е. демон женского пола), Демон - падший ангел. Существо духовной природы, по своей природе пола не имеет. Руслан пишет: поэтому Талмуд не рекомендует мужчинам спать Талмуд много чего рекомендует. Например, ходить до ветру с лопаткой, не думать о торе сидя на толчке, проделывать в простыне дырку, когда спишь с женой... Почитайте КША - еще и не то узнаете. Руслан пишет: Вы упорно стоите на своём, не видете или не хотите видеть факты, явно указывающие на существование Лилит! Каббалистические легенды не являются фактами. Руслан пишет: Мне важно не сколько мнение церкви, сколько мнение людей, окружающих меня. voila

Вольный стрелок: KL пишет: не думать о торе сидя на толчке И при этом, если находишься в лесу, надо обязательно строго ориентировать ту часть организма, на которой обычно еще и сидишь, по компасу. Ну, или по Garmin'у.

АНДРЕЙ: Руслан пишет: 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.(мужчину и ЖЕНЩИНУ!!!) а потом: 21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию. 22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. ( Вторая женщина, а что случилось с первой?) Руслан, здесь как и во многих других местах в Библии, Бог сначала говорит в ОБЩИХ ФРАЗАХ, а потом рассказывает БОЛЕЕ УГЛУБЛЯЯСЬ В ДЕТАЛИ. Ничего удивительного, одну ОБЩУЮ ФРАЗУ может объяснять десять подробных и детальных фраз. А у вас это вызвало желание приклеить сюда какието мифы.

АНДРЕЙ: Руслан пишет: Может Бог не счёл нужным говорить человеку о чём-то, Ну так что?, если Бог не счёл нужным говорить человеку о чём-то, то появились какието люди и написали нам МИФЫ, и там правда? Это смешно. Пророки не пишут нечего от себя они передают СЛОВО БОЖИЕ. А те кто пишут толкования к Библии пишут от себя. Cуществует СТРОГОЕ РАЗЛИЧИЕ между СЛОВОМ БОЖИИМ и человеческим словом. Руслан посмотрите в истории как Святые Писания продвигались по миру. "Слово Божие" это СВЯТЫЕ ПИСАНИЯ, кто скажет что это не так ? 13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие". 14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. 15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. Откр.19

Руслан: Вольный стрелок пишет: ага. Ссылочка на джуйский ресурс. Вам же сказали, что ссылки ни на МК, ни на 7-40, ни на всякие остальные *jew* не рассматриваюся в качестве аргументов. Я привёл первую сыылку, которую мне выдал мой поисковик. Я могу найти у другую, более респектабельную. Ведь я привёл её для того, что бы показать, что есть ошибки при переводе в Библии. Некоторые даже подтвердил Архиепископ Зосима, я не говорю, что там всё правда, но она там есть! Далее всё будет развиваться по давно отработанному вашими предшественниками сценарию? Далее увидете. Вольный стрелок пишет: Будете до последнего биться за свою теорию? Нет, если люди не верят, я не буду их переубеждать. Это занятие бесполезное, оно мне не принесёт ничего, кроме чувства непонимания. Хотя возможно я ошибаюсь, нно время покажет. Вольный стрелок пишет: И почему именно Лилит Вас интересует? Не одна она, просто именно этот вопрос я решил поднять. Заинтриговала эта история с ней. Вольный стрелок пишет: А почему бы не порассуждать о конечности или бесконечности времени, о квантованности континуума пространство-время? Мы могЁм Да просто этих топиков нет на этом форуме!

Руслан: KL пишет: В Библии не упоминается Лилит. Уважаемый, KL! Вы прочитали весь топик перед тем, как задать мне этот вопрос? Просто вопрсы повторяются! 14 И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение и находить себе покой. Книга пророка Исаии (34; 14). . Народная еврейская этимология имени Лилит - ночная. Именно в этом смысле большинство исследователей рассматривают это слово в Книге пророка Исайи (34 :14). Упоминается в Свитках Мёртвого моря, Алфавите Бен-Сира, Книге Зоар. Так же упоминается слово Ламия. KL пишет: Демон - падший ангел. Существо духовной природы, по своей природе пола не имеет. Так она сначала была человеком! Следовательно Вашему мнению, ангелы тоже пола не имеют. Тогда почему ангелов всегда изображают в виде юношей? На всех иконах видно, что ангел мужского пола! Если пола не имеют, почему их не изображают в виде трансвеститов? KL пишет: Талмуд много чего рекомендует. Например, ходить до ветру с лопаткой, не думать о торе сидя на толчке, проделывать в простыне дырку, когда спишь с женой... Почему над этим источником, Вы, решыли посмеятся? На других у Вас не хватило аргументов? А другие люди этому верят и среди них есть много умных людей! Другие тоже могут посмеятся над Вашей верой, найти в Библии что-то кажущиеся им смешным, и высмеять это прилюдно! Исходя из Вашых изречений, Вы считаете Талмуд сборником анекдотов, а он создавался, когда вас ещё не было. Подумайте, прежде чем высмеивать что-то! KL пишет: Каббалистические легенды не являются фактами. А кто их назвал легендами? Даже если и так, почему нет? потому что этого нет в Библии? Кабаллисты могут сказать, что в Православной Библии тоже целое сборище легенд. А Вы знаете много фактов относящихся к первым главам Бытия?

Руслан: KL пишет: Демон - падший ангел. Существо духовной природы, по своей природе пола не имеет. В Библии понятия "демон" не существует т.к. это противоречит ее теологической сущности. Среди упоминаемых там демонов находятся в основном иноземные божества. В Талмуде демоны описываются как огромное число вредоносных духов, причиняющих людям всевозможные неприятности. Их "начальником" назван Асмодей, (в других источниках указан Самаэль - ангел смерти). Царицей демонов(женнский пол) названа Аграт бат Махалат (иногда отождествляемая с Лилит), котрая передвигается по воздуху в колеснице окружонной 10000 вредоносных демонов. В каббале же демоны наделены куда большей силой, там они происходят от рода Самаэля, но их тела состоят лишь из двух стихий: огня и воздуха, поэтому демоны не видны обычному глазу.

Руслан: АНДРЕЙ пишет: Руслан, здесь как и во многих других местах в Библии, Бог сначала говорит в ОБЩИХ ФРАЗАХ, а потом рассказывает БОЛЕЕ УГЛУБЛЯЯСЬ В ДЕТАЛИ. Ничего удивительного, одну ОБЩУЮ ФРАЗУ может объяснять десять подробных и детальных фраз. А у вас это вызвало желание приклеить сюда какието мифы. Приведите примеры других ОБЩИХ ФРАЗ, пожалуйста! НЕ мифы , а теории, которые я подтвердил факткми!

D.L.S.: Руслан если вас интересует каббалистическая и талмудистская мифологиято надо обращаться к равинам и каббалистам на их форумы . Если человек пойдёт покупать обувь не в обувной магазин, а в булочную, то его возмущению не будет предела.

Вольный стрелок: Руслан пишет: Почему над этим источником, Вы, решыли посмеятся? На других у Вас не хватило аргументов? А другие люди этому верят и среди них есть много умных людей! Чему верят? Тому, что седалищное место во время выполнения некоторых действий надо строго ориентировать относительно сторон горизонта? Да и почему нам не посмеяться над некоторыми положениями КША и Талмуда? Ну, вот решЫли, и всё.

Руслан: Вольный стрелок пишет: Ну, вот решЫли, и всё. Что решЫли? Вы просто высказали своё неуважение.

Атлант: Руслан пишет: Но как относится РПЦ к мифу о Лилит? Уважаемый,Руслан!Вы сами ответили на свой вопрос, это миф!Причем тут ЖИВАЯ,РЕАЛЬНАЯ,НЕМИФИЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ ХРИСТА,мне не понятно.Интересно,почему Вы так настойчиво пытаетесь доказать реальность этого мифа?Вы говорите:"Человека тянет к неизведанному", но почему Вас тянет именно к неизведанному кабаллистическому мифу, а не к работам святых отцов,богословов,исследователей Библии?Или Библию Вы "изведали"?

Руслан: Атлант пишет: Вы сами ответили на свой вопрос, это миф! миф не обязаельно выдумка! Слово может означать, что события произошли очень давно. Атлант пишет: Причем тут ЖИВАЯ,РЕАЛЬНАЯ,НЕМИФИЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ ХРИСТА,мне не понятно. Лилит выступает как первая женщина при сотворение мира, или как создавлся мир не относится к ЖИВОЙ,НЕМИФОЛОГИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ ХРИСТА, мне не понятно. Руслан пишет: Или Библию Вы "изведали"? Да нет, вот и пытаюсь изведать поподробней

Вольный стрелок: Руслан пишет: Вы просто высказали своё неуважение А с какого перепугу я должен уважать талмуд? Какое уважение может быть у христианина к талмуду? Какое уважение может быть у г о я к КША? Вы пришли на православный форум. Задали вопрос. Вам ответили. Ответ Вам не понравился. Хотя Вы заранее его знали. Не Вы первый и, увы, не Вы последний засланец. Но все потуги ваши тщетны. Тут никому не интересна ваша Лилит. С ней Вам лучше податься на какой-нить сайт сексуально озабоченных юнцов.

Атлант: Руслан!!Вы бы просто прочитали Библию, а не говоря уже об исследовании!!Лично я не нашел там НИКАКОГО упоминания о Лилит.Ваши доводы по поводу 1 и 2 главы книги Бытия,вполне,объяснимы тем,что 2 глава более подробное описание 1 главы.Есть ли другие хотя бы намеки в Библии на существование Лилит?Если нет,то тогда Вы зря тратите время на бессмысленные споры. Руслан пишет: миф не обязаельно выдумка! Странно, но В.Даль думает иначе. Он считает,что миф-это выдумка!!

Руслан: Атлант Книга пророка Исаии (34; 14). Некоторые мифы нашли своё подтерждение!

AHTOXA: Руслан, может в самом деле лучше поговорить "про реактор, про любимый лунный трактор"?

alex: AHTOXA пишет: может в самом деле лучше поговорить "про реактор, про любимый лунный трактор"? Да, это будет намного лучше. Как-то понятнее будет людям

Руслан: AHTOXA пишет: Руслан, может в самом деле лучше поговорить "про реактор, про любимый лунный трактор?" В следующий раз обязательно!

Атлант: Руслан пишет: Книга пророка Исаии (34; 14). В вашем понимании!!!Поймите невозможно считать Вашу точку зрения на Библию,как общепринятую. Я лично не нашел там намеков на Лилит. Хочется Вам,пожалуйста, верьте в "мать полудемонов,полулюдей". Увы,для Вас не авторитет слово преосвященного епископа Зосимы.Советую, почитать Лопухина "Толкование Библии",там найдете ответы компетентных людей на Ваше заблуждение. А мы уж "про реактор,про любимый лунный трактор".... Вам Помощи Божьей!!!

Архиепископ Зосима.: Мир всем вам,дорогие мои! Дорогой Руслан! Вы спрашиваете меня из каких именно источников происходит миф о Лилит? Но Вы сами ответили частично в Вашем сообщениии от 27.01.07 - прочтите, это раз. Второе, в Библии не надо искать мифов вообще и о Лилит в частности, ибо миф о Лилит появился в иудейской Каббале в Средние века.К христианству и Священной Библии этот иудейский миф не имеет никакого отношения. Если мы, христиане, не послушаем слов Великого Апостола Павла( 1.Тим.4.7), то превратим наш форум в базар, по-цыгански пёстрый и шумный, по-иудейски плотским и бесплодным (Иуд.3-19), а этого мне не хотелось бы совсем. Об этом тоже нас предупреждает Святой Апостол Павел (2.Тим.2.15-19;Кол.2.4-18;) Всех Правоверных, Православных христиан приветствую и поздравляю с наступающим Прощённым Воскресением и Великими, Чистыми, Спасительными Днями Великого Поста! Всем Вам крепчайшего здравия и благополучия!

Руслан: Ясно.

Anatoliy76: Уважаемый Руслан думаю, что Вы зря теряете время в поисках ответа. Прочитайте баннер на верхней странице сайта.

Valdis: Руслан пишет: мне очень важно знать мнение православных христиан и мнение РПЦ! Мнение РПЦ у них и спросите, но это язычество, а не христианство. Возможно, это имеет отношение к иудейской вере, но это нужно спрашивать у них.

типа Руслан: )) а зачем было отписываться спустя 2 года??

Valdis: типа Руслан пишет: зачем было отписываться спустя а зачем было читать и комментировать еще позже? так Вы в православии разобрались? раз уж ТИПА Руслан?

Valdis: типа Руслан пишет: спустя Руслане! Библию вот уже около 2000 лет цитируют - и ничего. Я Тебя только пару лет - и уже вопросы. Чем Ты хуже?

Адочка13: прочитайте Блаватскую там все разъяснено)))



полная версия страницы