Форум » Общение » Почему Познер произошёл от обезьяны? » Ответить
Почему Познер произошёл от обезьяны?
admin: Слова Патриарха Алексия II на прошедших XV Рождественских чтениях "Если кто считает, что он произошёл от обезьяны, пусть так считает, но не навязывает этой веры другим" вызвали довольно бурную реакцию среди некоторых представителей светских СМИ. Похоже, что эти слова показались им оскорбительными. Особенно недоумевал по этому поводу в своей очередной передаче «Времена» один из главных наших либералов г-н Владимир Познер, который всё своё резюме построил на этом недоумении. В частности, он заявил, что видимая активность Церкви преследует цель обучения наших детей той идее, что всё создал Бог. Далее - цитирую: «естественно, человек, клоп, вирус, - иронизирует Познер,- ну всё абсолютно создал Бог». А поскольку речь в передаче шла о глобальном потеплении, то в конце-концов, как всегда, припомнив Церкви деяния инквизиции, г-н Познер всё в том же ироничном контексте сделал глобальный вывод, что и климат тогда тоже от Бога и поэтому бороться с потеплением бесполезно. Насчет клопа, конечно, можно вести отдельный богословский разговор: когда этот самый клоп приобрёл свою заметную для человека вредоносность - ещё в раю или уже после грехопадения прародителей, - однако сейчас речь о другом. Во-первых, о том прецеденте, что одно из высказываний первосвятителя нашей Церкви вдруг было услышано и озвучено светскими СМИ. А во-вторых, что определённая обида на эти слова, продемонстрированная некоторыми светскими работниками печатного и электронного слова, конечно же, не случайна. И обличает она обиженных в их же откровенном материализме, а проще сказать - в безбожии, которое они обычно стараются тщательно скрывать под камуфляжем того или иного либерализма, в частности - борьбы за свободу и права человека. Г-н Познер возмущался также, что мнение Дарвина – хорошо обоснованная теория, в то время как библейская точка зрения Церкви – догма, не подлежащая обоснованию или критическому осмыслению. И г-н Познер здесь по существу не прав, ведь библейская точка зрения на происхождение человека с древности достаточно подробно обоснована отцами Церкви и никогда не являлась голословным утверждением. Напротив, сама теория обезьяньего родословия человека нуждалась и нуждается в доказательствах, коих просто нет. Однако, проблема ещё и в том, что вообще нет серьёзной альтернативы этим двум точкам зрения - божественной и обезьяньей. Вопрос о происхождении человека оказывается своего рода лакмусовой бумагой именно потому, что общепринятых теорий о происхождении человека всего две. И альтернативой обезьяньему происхождению человека оказывается только библейская. Пока же вопрос не ставится, что называется, ребром и выглядит несколько неопределённо, обыватель ещё может чувствовать себя спокойно. Если же вдруг, как это получилось в случае с данным суждением патриарха, сознание современного агностика поражается однозначным выбором братания с обезьяноподобным предком или смиренного поклонения Создателю, то тут начинаются проблемы возможного раздвоения сознания. Господа, типа Познера, всем своим нутром чувствуют угрозу для своего мировоззренческого благополучия и не в силах согласиться со столь серьёзной постановкой вопроса. Сама констатация необходимости выбора между Богом и обезьяной кажется им некорректной, покушающейся на их внутреннюю свободу быть прямыми потомками приматов, но - быть ими не гласно, по умолчанию. Декларативность в этом вопросе их почему-то смущает. Вероятно, что безболезненно разрешить данный кризис современного секулярного сознания вряд ли возможно - опять-таки всё по той же причине отсутствия третьей альтернативы. Кроме того, стихийные последователи данной теории вообще бояться серьёзного разговора. Ведь столь любимый и тщательно интерпретируемый материалистами обезьяний аспект дарвинизма при ближайшем его рассмотрении тоже оказывается не слишком убедителен. И, действительно, на самом деле никакой доказательной базы интерпретаторы теории Дарвина привести не могут. Скорее, напротив, крайний дарвинизм полон различными натяжками и прямыми фальсификациями типа питекантропа, синантропа или пилтдаунского человека, фантастические изображения которых знакомые многим ещё из школьного учебника биологии. Ныне уже хорошо известно, к каким подтасовкам прибегали последователи Дарвина, пытаясь представить миру образцы этих самых якобы переходных форм. Так что идея случайного происхождения человека путём саморазвития примата не есть серьёзная научная теория, но идея, которая требует от человека куда более слепой и фанатичной веры по сравнению с верой в Творца как такового. Далее, не прояснён и следующий не маловажный вопрос о происхождении самой обезьяны и всей органической жизни на земле, потому как, опять-таки, сама же наука, согласно теории вероятности, свидетельствует насколько мала эта вероятность случайного образования органики из неорганики. Не говоря уже о генетике, которая недавно представила доказательства того, что всё человечество произошло от одной единственной пары, о которой - Адаме и Еве - собственно и говорит Библия. Если же г-ну Познеру приятней считать, что этой парой были две счастливые обезьяны, то в этом, не спорим, также осуществляется его внутренняя свобода выбора. Правда, за всем этим остаётся последней фундаментальный вопрос о тайне происхождения видимой вселенной, вещества и энергии в ней. Всё это наука сама по себе исчерпывающим образом объяснить не может, в чём она сама и признается. Но всё это, впрочем, уже за гранью самосознанья обезьянолюдей. Их в большей степени возмущает сам факт того, что Церковь способна в лице самого Патриарха вдруг открыто озвучивать серьёзные бытийные вопросы. Вот это-то для некоторых господ либералов просто непереносимо. Они, конечно же, ратуют за свободу слова, которая является для них одной из главных ценностей. Только почему-то свобода слова понимается ими несколько однобоко. Им свобода слова нравится в роли «только для себя», только для озвучивания их идей, их интересов. Если же свободой слова дерзает воспользоваться Церковь, то это воспринимается господами Познерами, мягко говоря, с недоумением, как будто Церковь это такой институт, который должен всегда пребывать в подвиге молчания. На самом деле зону молчания вокруг Церкви создают сами же светские СМИ. За последние полтора десятилетия святейший Патриарх неоднократно высказывался по большинству значимых общественных вопросов и событий, в том числе - и в официальных посланиях и обращениях. Многие ли из этих высказываний стремились донести до своих зрителей, слушателей и читателей светские СМИ? Чрезвычайно редкие – да и то те, которые можно было бы интерпретировать в каком-либо негативном свете. Приходилось также слышать, как один из ведущих журналистов одной известнейшей радиостанции неоднократно восклицал в прямом эфире, а почему, дескать, молчит наш христианнейший владыка, наш патриарх? И неискушенный слушатель должен был справедливо возмущаться: действительно, а, почему? Но ни Церковь, ни Патриарх, как правило, не молчат, просто в большинстве своём светские СМИ замалчивают церковную точку зрения на то или иное событие. Им эта точка зрения невыгодна, потому что, действительно, представляет иной - духовный взгляд на происходящее. Именно духовные оценочные характеристики игнорируются большинством светских СМИ. Иначе мы имели бы дело с настоящей свободой слова. И не потому ли столь много нападок и на предмет «Основы православной культуры», ведь он в принципе подразумевает научение некоторым основам библейского мировидения, а не только примитивным материалистическим постулатам. Такого рода мировоззренческая свобода выбора некоторых господ явно пугает. Им настоящая свобода как раз невыгодна, о возможности её осуществления они предпочли бы вообще не говорить. Разве что в том случае, когда эта иная точка зрения покажется кому-либо из властителей дум уж слишком обидной. Вот как господину Познеру. Хотя, что такого особенного святейший Патриарх сказал? Действительно, если уже не первое десятилетие позволительно вдалбливать школьникам в головы, что они произошли от обезьяны, то почему же в школьной программе не может быть представлена иная точка зрения - та, что человек сотворён Богом? Почему же этому так противятся некоторые господа и о чём они здесь – о каких правах и свободах – так обеспокоены? В словах святейшего Патриарха как раз и подчёркивается, что должна быть свобода выбора – верить Богу или последователям Дарвина. Г-ну Познеру, похоже, дороже иная ситуация – верить только Дарвину. Опять же, этого его святое личное право усматривать своё происхождение от хвостатого предка, да и не очень многие из-за этого допущения сильно огорчатся. Возможно, сам г-н Познер скажет, что вовсе не считает, что он произошёл от обезьяны. Однако, в таком случае, почему же ему так неприятна идея богосозданности человека? От кого тогда он вообще произошёл? Или для себя лично он её ещё допускает, а для других, тех же школьников – нет? Или это такой особый феномен свободы слова, подразумевающий, что озвучиваться может только одна теория происхождения человека? Тогда надо разобраться, что вообще некоторые современные либералы под свободой слова понимают и не являются ли их представления о свободе ещё одним вариантом тоталитаризма? Впрочем, православная общественность может только приветствовать общее внимание к словам нашего первосвятителя. Пусть хотя бы таким образом то или иное слово истины станет ближе современному радиослушателю и телезрителю. http://www.wco.ru/biblio/books/spirid3/Main.htm
Ответов - 41, стр:
1 2 3 All
AHTOXA: Все разнообразные теории, от креационной до эволюционной сложны и неоднозначны. С точки зрения современного человека, точнее его рационалистического понимания, никакая из них не лишена изъянов. Если рассматриваем теорию эволюции, то видим почти нулевую вероятность возникновения органической жизни из неорганического вещества, да и само появление вещества из ничего, где не было даже времени, необъяснимо; если смотрим на мир как на творение, то своим ограниченым разумом не имеем возможности представить себе стоящее над всем этим бесконечное и разумное Сущее - Бога. Во втором случае ясно одно: нельзя буквально понимать написанное; в самом деле, в церковных канонах нигде не записано, что мир создан за 7 суток, которые содержали 24 часа, состоиящих из 3600 секунд, которые в свою очередь равны 9 с лишком млрд. периодам излучения... дальше не продолжаю. Как появился материальный мир - загадка, человеческому уму неподвластная, и с этим можно только смириться, или пытаться выдвигать различные теории, выискивая их подтверждение среди костей из земли и извлекать их из метеоритных пород. Второе - это лишнее. Лично я не потому желаю верить Богу, что не могу постигнуть тайн мироздания, но потому что чувствую, что Бог есть. Что касается либерализма, то нынче это модно - называть себя либералом. На этом можно поставить точку. А что касается СМИ, то хочу привести поучительный и достаточно забавный (потому что все обошлось благополучно) пример. Суть начинается с 3-го поста.
Dimitry: С одной стороны миссионерство Церкви - позитивный фактор, с другой стороны, слишком частое появление священников на телевидении вызывает и отрицательные мнения. например, некоторые строят свое мнение о священниках как о спорщиках( в частности в программе Соловьева не один раз я видел священников) с неверующими - это реальное мнение людей мне высказанное. Конечно, я ответил, что нельзя путать монашествующих и миссионеров, но разве можно заставить людей просто так посетить монастырь? Не лучшим образом сказываются на авторитете "рьяные христиане" которые подают в суды из-за номера 666 на свидетельстве о рождении, отказываются от ИНН и пр. А уж о бабульках с иконами, заасывающих яйцами иностранных журналистов - не буду говорить. Мое мнение - Кураев - хорошо, но народ далек от богословия...
Странник: Познер - это враг России и народа, живущего в ней.
admin: Dimitry пишет: Не лучшим образом сказываются на авторитете "рьяные христиане" которые подают в суды из-за номера 666 на свидетельстве о рождении, отказываются от ИНН и пр. А уж о бабульках с иконами, заасывающих яйцами иностранных журналистов - не буду говорить. Да, печальное явление.
Dimitry: Сложно и очень сложно сейчас Церкви существовать в подобном мире. Но тенденция позитивная прослеживается: на телевидении появляются передачи. в которых священники отвечают на вопросы, много стало православной литературы. Но крайне сложно все-же выбрать наиболее правильную позицию: всегда Церкви отвечать на выпадки общества или хранить смирение в данной ситуации...
AHTOXA: С одной стороны можно согласиться. С другой стороны, когда видишь по телевизору нечто (точнее некоего), вещающее, что сейчас Великий пост и потому категорически запрещено есть что-либо красное, так как это точь-в-точь цвет крови Христа, то становится не по себе. Съел морковку - получи 100 лет геенны огненной, съел свеклу - получи 500. С литературой тоже не все в порядке: очень много низкосортной, местами даже антиправославной.
Valdis: admin пишет: Если кто считает, что он произошёл от обезьяны, Дарвинизм это не утверждает. Точка зрения дарвинизма - у человека и обезьяны - общий предок. С этим согласен и один настоятель православного храма, в прошлом - доктор биологических наук.
Valdis: В Европе обезьяны на воле не живут, а вот некоторые африканские племена считают, что обезьяны - это люди, которые не хотели работать и ушли в лес. Правда, мне это сообщили без ссылки, и мне сослаться не на кого. Может представители коптской церкви помогут?
Valdis: admin пишет: Г-н Познер возмущался также не слушаю Познера, но если он сказал такую глупость - он не читал Дарвина. вообще-то по современной систематике человек - явление тупиковое, от эволюционной ветки это боковой отросток. Патриарх имеет право на свою точку зрения. Тем более озвученную с юмором.
KL: Valdis пишет: Познера, но если он сказал такую глупость - он не читал Дарвина Дело не в Дарвине. Дело в том, что патриарх что-то там говорит. А сми, к тому же, еще и озвучивают. А вот этих вещей р. Познер никак потерпеть не может.
Valdis: KL пишет: никак потерпеть не может[/quot Придется. Демократия - она для всех. Ну а что рейтинг у Патриарха выше чем у познеров - тут уж извините.
агностик: Может Познер произошел от коровы?
Путник: Точнее, от французской коровы. Вообще, для меня он неразгаданная загадка. Одно время специально смотрел его передачи. От него веет каким-то негативом, а почему конкретно понять не могу. Может еще с десяток посмотреть.
Дмитрий: Путник пишет: От него веет каким-то негативом, а почему конкретно понять не могу. А может потому что Вы внутренне сложили о нем свое мнение, мол, атеист, на Церковь наезжает, значит негативный дядька, коровий детеныш. У меня, например, нормальное к нему отношение, человек как человек, ничего нового.
агностик: Дмитрий пишет: Ну а что рейтинг у Патриарха выше чем у познеров - тут уж извините Очень хочется узнать как церковь относится к выступлениям своих священно служителей по телевидению и радио, с речами не относящимися к религии. Сегодня стало очень модно показывать свою пренадлежность к той или иной религии. Хоть в душе нет любви к Богу и страха перед ним. Я видел по телевидению мюзикл чикаго , где впервом ряду сидел священник, а на сцене танцевали девушки в соответствующих нарядах. мне стало не по себе.Хоть я и агностик.
Путник: Любезный Дмитрий. Мое мнение о Познере сложилось вне религиозных рамок. Я об этом даже не думал. Что-то в нем в другой какой-то плоскости фальшивое что-ли. Не могу подобрать слов. Вот пару часов назад видел его опять по телевизору. Вроде ничего не сказал плохого, излучал дружелюбие и желал всего хорошего в новом году, но после передачи остался какой-то осадок. А про французскую корову я упомянул только в свете его рождения во Франции и мать у него, по-моему, француженка. Может мы все в нем ошибаемся и он достойный человек. Всего Вам хорошего.
Дмитрий: Путник пишет: Вот пару часов назад видел его опять по телевизору. Вроде ничего не сказал плохого, излучал дружелюбие и желал всего хорошего в новом году Вы не поверите, я тоже в этот момент вглядывался в его грустные глаза и пытался прочитать в них хороший он человек или нет. Но кроме грусти ничего там не увидел. Ни зла, ни добра, нейтралитет.
E.N.P.: Дмитрий пишет: Но кроме грусти ничего там не увидел. Ни зла, ни добра, нейтралитет. Это лучшее что могут "излучать" глаза атеиста. В отличии от воинствующего, это может быть признаком того, что и в его душу Господь стучится. Ну а по поводу обезьяны, так даже Дарвин не утверждал что это предки человека. И современные эволюционалисты говорят о параллельном развитии видов. У человека генов больше от свиньи чем от обезьян. Даже есть гены глубоководных червей (10 000м) вестиментифер. Живущих в сероводородной среде подводных вулканов. А чисто человеческих генов у человека менее 10% Так что по моему не случайно сказано в Библии что человек вылеплен из праха земного. Чего я не могу сказать о человеческой душе.
о. Валентин: Вы не поверите, я тоже в этот момент вглядывался в его грустные глаза и пытался прочитать в них хороший он человек или нет. Но кроме грусти ничего там не увидел. Ни зла, ни добра, нейтралитет. Если бы Вы могли посетить маньяка-детоубийцу в тюрьме, Вы бы увидели столько грусти в его глазах! Относительно Познера: он последовательный враг Православия и никогда не скрывал этого. Он как-то даже высказался в том духе что мечтает умереть в не православной России. Видимо долго жить собрался.
агностик: о. Валентин пишет: последовательный враг Православия Любите врагов своих.Вроде так учил Иисус? Так что, возлюбите Познера!
Дмитрий: агностик пишет: Любите врагов своих.Вроде так учил Иисус? Так что, возлюбите Познера! Есть такой вопрос, что Христос призывал любить врагов своих, то есть личных, а есть враги Божии, вот надо ли любить их, батюшка Валентин, не скажите что-нибудь по этому поводу?
агностик: Дмитрий пишет: Христос призывал любить врагов своих, то есть личных, а есть враги Божии Но ведь Бог, Сын, т.е.Иисус, Святой дух- суть одно.
агностик: агностик пишет: то есть личных Значит Иисус не равен Богу?
Дмитрий: агностик пишет: Значит Иисус не равен Богу? Почему? А про врагов Божиих и врагов людей подождем ответ батюшки.
агностик: Дмитрий пишет: подождем ответ батюшки Согласен, надо подождать.
агностик: Дмитрий, вы читали мою тему, в разделе вопрос священнику, несколько вопросов священнику? Хочу узнать ваше мнение.
Дмитрий: агностик пишет: Дмитрий, вы читали мою тему, в разделе вопрос священнику, несколько вопросов священнику? Хочу узнать ваше мнение. Да, читал. Думаю батюшки ответят. Но я знаю точно, что ад не место, а состояние души, ад - это плач души по тому, что она оттолкнула Бога от себя, это одиночество, это муки совести. В Предании известны случаи, когда Бог прощал грешников по молитве родных и Церкви.
Валентина: Разбором приемов, использованных Познером в своих передачах, занимались на contr-tv.ru Вот пример: http://www.contrtv.ru/vremena/605/?search=познер
агностик: Дмитрий пишет: это муки совести Прочитал книгу , в общем точка зрения православия на клиническую смерть. В общем некоторые видят не только свет, но и то, что делается в аду.Например: Один увидел как множество людей, на поле, мочили друг друга , уродовали, резали,рубили,апотом насиловали друг друга. И так бесконечно. А еще ,было два человека, которые занимались плохими делами. Один умер, а другой подался в монахи. И вот монах попросил у Бога показать, что происходит с его другом после смерти. И он увидел его. С виду все было нормально, но когда он задрал штанину, то монах увидел жуткого червя который присосался к его ноге имедленно пожирал ее. При этом воняло так , что этот запах преследовал монаха всю жизнь. вот такую литературу я купил в церкви. Выглядит дичайше.
агностик: о. Валентин пишет: последовательный враг Православия А вот Л.Н.Толстой почище Познера будет. Интересно, можно ли Познера , так же как Льва Никалаича?
Дмитрий: агностик пишет: рочитал книгу , в общем точка зрения православия на клиническую смерть. В общем некоторые видят не только свет, но и то, что делается в аду.Например: Один увидел как множество людей, на поле, мочили друг друга , уродовали, резали,рубили,апотом насиловали друг друга. И так бесконечно. А еще ,было два человека, которые занимались плохими делами. Один умер, а другой подался в монахи. И вот монах попросил у Бога показать, что происходит с его другом после смерти. И он увидел его. С виду все было нормально, но когда он задрал штанину, то монах увидел жуткого червя который присосался к его ноге имедленно пожирал ее. При этом воняло так , что этот запах преследовал монаха всю жизнь. вот такую литературу я купил в церкви. Выглядит дичайше. Понимаете, не всем людям понятно, как страшны муки совести и отторжения от Бога. Поэтому Бог иногда показывает человеку страшилки сходящиеся с его (человека) воображенями. То есть вот тот, который в монахи поддался, представлял себе ад таким, как присосавшийся червяк к ноге. А иногда такие страшилки показывает дьявол, чтобы смутить. Лучше подойтите к батюшке в храме и спросите, какую литературу мне для начала почитать.
агностик: Дмитрий пишет: Лучше подойтите к батюшке в храме и спросите, какую литературу мне для начала почитать. Подходил. Он мне дал азы православия. Прочитал. Много непонятного и кажется лишним. Неужели Богу нужны все эти обряды? Он сказал, что это малость из того что есть. Т.е. нужно закончить институт, в этом направлении, чтобы разобраться. Я так понял простые прихожане не разбираются ни фига. Потому что, один говорит одно , другие другое. Вокруг православия появляются , придуманные баушками, легенды,обряды, которые путают людей .Я сам попал в эти сети. У меня баушка была. Она была настолько темна, что утверждала , выступающии по телевизору священники, есть переодетые артисты. И она внушила мне некое недоверие к церкви,своими баснями.
Дмитрий: агностик Уверяю Вас я институт не заканчивал, и даже в воскресной школе никогда не был, словом взял пару другую книг, почитал и всё. В азах православия не обряды, а символичные действия, которые символизируют молитву и многое другое. Правда Ваша, Богу не нужны обряды, Богу нужно наше доброе сердце, но обряды нужны нам, если станете чадом Церкви Христовой, то поймете, почему важны обряды, да и литературы поэтому тоже можно почитать. И ещё хотелось бы узнать, что Вы понимаете под словом обряд? Захожане не разбираются, прихожане в большинстве своем разбираются во всем, есть конечно и суеверные бабушки, которые учат этому других, но бабушки может и не виноваты, сказалось безбожное правление большивиков, литературы не было, даже Евангелие трудно было достать, не говоря уже об азах православия.
агностик: Дмитрий пишет: сказалось безбожное правление большивиков, литературы не было, даже Евангелие трудно было достать, не говоря уже об азах православия. В этом я свами согласен, ине буду развивать эту тему. А на счет обряда нужно разобраться, чтобы не быть профаном. Ведь на форуме столько тем, что я не совсем понимаю о чем идет речь. Скажу толь ко одно, чтобы о чем-то говорить , необходимы знания.И вот сейчас я эти знания получаю. да, вчера вечером, звонок в дверь, выхожу 2 парня, приличные весьма . Представились Свидетелями Иеговы, поговорили, интересно, оставили мне свою литературу,а вы встречали этих людей? Они так разумно говорят. Я сказал им , что не верю, но заинтересован православием, они сказали, что это очень хорошо, что меня заинтересовала вера, ичто они могли бы проводить со мной бесплатные изучения библии, влюбое время. Что вы по этому поводу думаете?
Сергий 3: агностик пишет: А на счет обряда нужно разобраться, чтобы не быть профаном. Ведь на форуме столько тем, что я не совсем понимаю о чем идет речь. Скажу толь ко одно, чтобы о чем-то говорить , необходимы знания.И вот сейчас я эти знания получаю. Если позволите, могу предложить свой взгляд на эти темы, основанный на святоотеческом учении и (самое главное) на искреннем желании познать именно Истину, отсекая свои осознанные и не осознанные предпочтения и желания. Хоть и должен сказать, что искренность в этом желании далась (и дается) не сразу. Но дело пошло много легче, когда убедился (в пробах), что получаемое взамен привычного желанного, несравнимо и неожиданно лучше, во всех смыслах. И самым непривычным и необычным образом отркрывается в себе понимание, во всех сферах. Если будет именно такое искренное желание (основа всего) то остальное, милостью Божией, обязательно приложится. Вот к примеру:звонок в дверь, выхожу 2 парня, приличные весьма . Представились Свидетелями Иеговы, поговорили, интересно, оставили мне свою литературу,а вы встречали этих людей? Они так разумно говорят. Я сказал им , что не верю, но заинтересован православием, они сказали, что это очень хорошо, что меня заинтересовала вера, ичто они могли бы проводить со мной бесплатные изучения библии, влюбое время. Что вы по этому поводу думаете? Если Вы хотите что либо приобрести, причем добротное... Вы прикладываете к тому усилия, обдумываете, изучаете, ходите ищете, узнаете где и что, и выбираете, осознавая верное и лучшее. Т.е. прикладывая к тому труд и совершенствуя в себе знания о том, и хоть сколько нарабатывая увеличивая и личную силу. И останавливаетесь, в выборе, именно на том, что проходит именно Вам, и именно к этому времени и месту, а не навязанно-принятого кем-то и почему-то, теряя и свою, дарованную Господом, индивидуальность, в большом и малом. И Вы уже не вы, а ...заготовка... А вот когда к Вам приходят и говорят, что без всех этих усилий и совершенно даром Вам предложат лучшее (на их общепринятый (???) взгляд), и Вы, поддаваясь ленивой и жадноватой слабости, на это легкое соглашаетесь, совершенно забывая и не думая, что подчиняетесь чужим интересам... то всегда получаете - чуждое навязанное, хоть под угождающим оформлением, отшибающим соусом и в яркой упаковке. Только вот от этого, как правило, долго потом лечиться приходится, и то когда уже до крайности доходит. И лучше всего, определять для себя не всё сразу в познании, но по деталям и основательней. И начинать с малого но нужного. Например, видения своей искренности, вернее лукавства в собственном осознании. О чем и святые молили у Господа.
агностик: Сергий 3 пишет: и Вы, поддаваясь ленивой и жадноватой слабости, на это легкое соглашаетесь, совершенно забывая и не думая, что подчиняетесь чужим интересам... Меня на северном кавказе научили не лениться, а доверять лишь тому, на сколько исправно.то без чего... ну сами понимаете. И легких путей не привык я искать. А людей я вижу насквозь, даже по текстовым сообщениям. А личусь я до сих пор от последствий кантузии головного мозга. И если я не думал бы . то давно ... ай , что там говорить.
агностик: простите за ошибки
Валентина: агностик Возможно, Вам будет интересно это прочитать: http://www.vehi.net/svencicky/dialogi/05.html
Дмитрий: агностик пишет: А на счет обряда нужно разобраться, чтобы не быть профаном. Это правильно, разбираться надо во всем, ведь все мы подобны детям и хватаем что ни поподя, надо думать, рассуждать, Бог не зря дал нам ум. Так что профанами были все, Вы спрашивайте, никто Вас не осудит. агностик пишет: ичто они могли бы проводить со мной бесплатные изучения библии, влюбое время. Что вы по этому поводу думаете? Изучение Библии это хорошо, но лучше изучать её по святым отцам, а не под руководством таких людей. Не знаю стоит ли Вам говорить это, но свидетели Иеговы - это опасная секта, запрещена в Москве, про них много литературы в инете, вот Вам ссылку дали. А вообще очень виден психологический аспект в их разговорах, вот даже из того что Вы привели, я вижу много психологических приемов, чтобы человек "купился". Например, слово БЕСПЛАТНО, сразу подсознательно человек думает, ага безкорыстные, значит действительно хотят добра. Или словосочетание "хорошо, что заинтересовались верой", признаю, они стали более дипломатичными, раньше отпугивали потенциальных адептов фразами на православие: "Ах, да это никакие не христиане, это язычники, они доскам поклоняются..." Хотя зла никакого на них не держу, тем более на тех, которые по квартирам ходят, это рядовые служащие, которым запудрили мозги, сами они даже искренне верят в то, что проповедуют.
серж: Дмитрий пишет: Ах, да это никакие не христиане, это язычники, они доскам поклоняются..." А чо значит поклоняются доскам? Православные поклоняются не доскам, а изображениям на них, или людям , святым.
Дмитрий: серж пишет: А чо значит поклоняются доскам? Православные поклоняются не доскам, а изображениям на них, или людям , святым. Православные поклоняются не изображениям, а изображенным, то есть,прежде всего Богу, Богородице, Ангелам и святым.
полная версия страницы