Форум » Общение » В Америке протестантский пастор принял Православие » Ответить
В Америке протестантский пастор принял Православие
admin: Лютеранский пастор Джон Фентон, бывший пастор евангелическо-лютеранской церкви «Сион» в Детройте, перешел в Православие. Причины своего решения он объяснил в письме, опубликованном в Интернете, сообщает Regions.ru. «Я подаю в отставку с должности Пятого пастора церкви «Сион», потому что не исповедую более учения Лютеранской Церкви, как его понимают те, кто присягал на «Книге согласия» (книга, в которой изложены догматы лютеранства). Присягая какому-либо вероисповеданию, человек не имеет права выбирать из него нравящиеся ему положения, пренебрегая или прямо противореча остальным. Большая часть того, что написано в «Книге согласия» — истина, и возблагодарим за это Бога. Но я убежден, что «Книга согласия» содержит ошибочные или неполные учения, не согласные с апостольской верой. Я имею в виду изменения, внесенные в Никео-Константинопольский Символ веры; учение о том, что Иисус умер, чтобы утолить гнев Своего Отца, антропоцентрическое понимание Церкви, отрицание молитвы святым и понимание Литургии как дела рук человеческих. Вдобавок в «Книге согласия» присутствуют многие истинные учения, которые в настоящее время отвергают почти все лютеране. Это учение о предстательстве святых, о приснодевстве Девы Марии, подобающее отношение к хлебу и вину на Трапезе Господней и библейская заповедь о том, что только мужчина, рукоположенный в священники, может служить Литургию. Я должен ясно заявить следующее: я подаю в отставку не из-за того, что кто-то из членов «Сиона» что-то сказал или сделал. Никто не требовал моей отставки. Никто не оказывал на меня давления и не угрожал мне, чтобы заставить меня подать в отставку. Я глубоко благодарен за поддержку, которую вы мне оказывали с тех пор, как я впервые заявил о моих сомнениях три года назад. Поэтому в моем сердце всегда останется место для людей из «Сиона». Я всегда буду любить этот приход и вас. Я ценю ваше уважение. Я тоже уважаю вас, и потому уважаю ваше желание остаться лютеранами. Поэтому я должен уйти. Перед уходом я искренне прошу прощения у всех, кому я причинил боль или обиду, кого я ввел во искушение за 11 лет служения. Я подал в отставку, потому что со временем увидел, что вера, которую проповедует, исповедует и которой живет Православная Церковь, и есть апостольская вера. Потому я искренне верую, что Православная Церковь — истинная видимая Христова Церковь на земле. Ваш новый епископ недавно спросил меня, какова главная причина, побудившая меня принять Православие. Вот она: Литургию нельзя изменять. Я имею в виду, что никакой священник, или епископ, или община не может решить исключить из службы Евхаристическую молитву, или ввести новый вид богослужения, или изменить службу и Писание так, чтобы они соответствовали их убеждениям или духу времени. Литургия — это не что-то такое, что придумали умные люди, и что такие же люди могут изменить. Литургия — от Духа Святого точно так же, как от Духа Святого — Священное Писание. Литургия — способ, которым нам дается вера, которым мы исповедуем веру, молимся и возвещаем. Плохие епископы и уклоняющиеся от истины священники всегда были и еще будут и в истинной Церкви. Но если Литургия неизменна, их слова в конце концов исчезнут. Я искренно верю, что то, что делаю я, хорошо и правильно не только для меня и моей семьи. Я убежден, что это хорошо и правильно для каждого из вас. Я искренне верю, что та вера, которой вас учили здесь, на этом самом месте, на протяжении 125 лет, живет и исповедуется в Православной Церкви. Поэтому я мечтаю, чтобы каждый из вас присоединился ко мне — именно потому что я был вашим духовным отцом. Вы доверяли себя моей проповеди, моим советам, моему служению все эти 11 лет, и я хотел бы, чтобы вы мне доверились и сейчас. Некоторые из вас дали мне понять, что сделают это. Я тронут их доверием и сделаю все, что в моих силах, чтобы его не предать. Но я знаю, что хороший духовный отец не должен принуждением или хитростью заставлять свое чадо веровать как он сам. Моя собственная борьба также научила меня, что всякий должен принимать решение самостоятельно. Я глубоко люблю и уважаю вас. Я даю вам слово, что не занимаюсь и не буду заниматься прозелитизмом среди вас, не буду «вербовать» тех, кто хочет остаться членом «Сиона». Я благодарен Лютеранской Церкви за все благословения Святого Духа, которые получил в ней — и в первую очередь за дар Святого Крещения, за строгое обучение по многим основным доктринам веры, за Святую Евхаристию, которая хранила мою веру, и за милость служения трем приходам. Я благодарен вам за ваши молитвы, за советы, укоры и требования, и за вашу дружбу, от которой я не собираюсь отказываться. Все добро, которое я получил от вас, вы мне дарили незаслуженно, от щедрости своей». http://www.patriarchia.ru/db/text/159966.html
Лида: Ну и слава Богу! Побольше бы было таких разумных людей
Странник: Странно, почему-то местные протестанты, то есть те, которые бывают на этом форуме, не хотят никак обращать внимание на этот факт.
Romei: Вот видите Странник что протестанты клаасических деноминаций это не слепые сектанты и еретики , с которыми нельзя вести диалог, а люди искренне ищущие и жаждущие Бога(ну может не поголовно). Я бы советовал Вам прочитать книгу Питера Гилквиста "Возвращение домой" издание ПСТБИ, год не помню, но она переиздавалась. В ней много полезного, и хотел бы обратить Ваше внимание на ту оценку которую автор дает о.Александру Шмеману, а имено оценку его деятельности среди общин в которых состоял автор книги - результат прочтете там же. Очень интересная книга. Р.S.Среди моих знакомых много священнослужителей РПЦ МП бывших баптистов и протестантов.
Странник: Romei пишет: Вот видите Странник что протестанты клаасических деноминаций это не слепые сектанты и еретики , с которыми нельзя вести диалог, а люди искренне ищущие и жаждущие Бога(ну может не поголовно) Они еретики до тех пор, пока не отрекутся от своих ложных взглядов и не покаются. Romei пишет: Я бы советовал Вам прочитать книгу Питера Гилквиста "Возвращение домой" издание ПСТБИ, год не помню, но она переиздавалась. В ней много полезного, и хотел бы обратить Ваше внимание на ту оценку которую автор дает о.Александру Шмеману, а имено оценку его деятельности среди общин в которых состоял автор книги - результат прочтете там же. Очень интересная книга. Спасибо за совет, может быть ссылку дадите?
Валентина: В "Полезных ссылках" есть мое сообщение, с него перейдете :) http://xpictocanecti.borda.ru/?1-1-0-00000062-000-0-0-1163411501
Sholom: Странник пишет: Странно, почему-то местные протестанты, то есть те, которые бывают на этом форуме, не хотят никак обращать внимание на этот факт. Странным здесь совсем другое видится. На протяжении столь долгого времени настойчивым лейтмотивом проходит здесь, что любое учение человеческое, (см. церковное), отличное от Божьего, НИЧТО по сравнению с учением Самого Иисуса Христа, и ни к чему путному, кроме разногласия, вопросов и раздраев не приводит, (католики - православные) но, как выясняется, не всем под силу уяснить это… Посмотрите на главную причину ухода этого пастора из лютеранской церкви: «Я подаю в отставку с должности Пятого пастора церкви «Сион», потому что не исповедую более учения Лютеранской Церкви, как его понимают те, кто присягал на «Книге согласия» (книга, в которой изложены догматы лютеранства). Опять из-за учений церковных, человеческих, то есть, возникло это разногласие в понимании. Что может измениться в результате такого «крутого» размена, когда меняется шило на мыло? Ровным счётом – ничегошеньки. Ни на каплю этот пастор не стал ближе к Богу, скажу Вам. Сама «присяга» на какой-то «книге согласия» - уже говорит о том, что не Божьему служению посвящал себя человек. Церковному. Получается, у лютеран имеются свои заморочки в учениях их церковных, как и у православных – свои… Вот, и результат: шило – мыло…
Sholom: P.S. Добавлю ещё. За время проведения в Красноярске Христианского фестиваля, в октябре этого года, в котором приняли участие все христианские церкви города, включая католиков, только в нашу церковь пришло порядка 80 человек. В основном, считающие себя православными. Во время фестиваля, во всех кинозалах города демонстрировался фильм «Иисус» по евангелию от Луки… Так вот, люди после просмотра этого великолепного евангельского фильма, узнали впервые о Христе, просто-напросто, и потянулись к Богу, поэтому. Отрадно смотреть на них и видеть, как преображаются люди, осввобождаясь от нелепого угрюмого суеверия, узнавая о живом Боге. А вы говорите, "В Америке»… «пастор»…
AHTOXA: Sholom, как понимать вот это? Там, судя по общему ходу сообщений вы явно женского пола, здесь - мужского. Там под ником, который здесь занят другим пользователем, стиль написания которого подобен тому. Как это возможно?
Romei: Вот это действительно круто, интересннее всего кто же это он или она??????? Может новую тему открыть?
admin: AHTOXA пишет: Sholom, как понимать вот это? Там, судя по общему ходу сообщений вы явно женского пола, здесь - мужского. Там под ником, который здесь занят другим пользователем, стиль написания которого подобен тому. Как это возможно? Вообще, Sholom и sepfora на нашем форуме всегда заходят с одного IP-адреса 87.236.43.2 По нему определяем, что они из Красноярска. В принципе можно о них узнать и более подробные сведения, но нам это не очень нужно. Теоретически, конечно, возможно, что это разные люди, заходящие на форум с одного компьютера, например муж и жена, брат и сестра, или если они вместе работают или т.п. Я с начала так и предполагал, не видел я ранее этого сообщения с форума jesuschrist. Да я там вообще практически не бываю. Исходя из приведенных АНТОХОЙ сведений можно думать, что Sholom и sepfora - это одно и то же лицо. Подождем их объяснений. Может быть, они сами скажут, как все на самом деле.
AHTOXA: Спасибо, теперь все более-менее ясно. Если честно, то я грешным делом сначала подумал о психическом здоровье человека, почему и опубликовал свое сообщение. Надеюсь все-таки, что это вменяемые люди - родственники или свояки, выходящие в интернет с одного компьютера. ЗЫ. К слову, один и тот же ИП адрес вовсе не означает, что используется один и тот же компьютер. Под одним и тем же адресом вполне могут работоть несколько сотен компьютеров одновременно.
admin: AHTOXA пишет: К слову, один и тот же ИП адрес вовсе не означает, что используется один и тот же компьютер. Под одним и тем же адресом вполне могут работоть несколько сотен компьютеров одновременно. Да, это так. В нашей епархии, например, священники и Архиепископ Зосима выходят в Интернет каждый со своего компьютера, но у них у всех один IP-адрес. На форуме отображается один IP, но люди то разные. Да и по стилю изложения своих мыслей это видно Потому и о Sholomе и sepforе я так же думаю. Похоже, что это разные люди, но единомышленники. Хотя этот вопрос не имеет принципиального значения.
Sholom: AHTOXA пишет: Sholom, как понимать вот это? Там, судя по общему ходу сообщений вы явно женского пола, здесь - мужского. Там под ником, который здесь занят другим пользователем, стиль написания которого подобен тому. Как это возможно? Понимается это элементарно, АНТОХА. Просто у нас с Сепфорой в 1980 году зарегистрирован брак в бюро ЗАГСа. Муж и жена мы, для понятности, добавлю. Соответственно, и компьютер - один. Непонятно, почему Romei впал в удивление. У него ситуация аналогичная с сельчанкой. На том форуме, по-моему, с одного компа невозможно входить под разными никами. Поэтому и пришлось там прибегнуть к такой универсальной подписи - "Нас много", чтобы недоразумений не возникало. Однако... А что, действительно, похожий стиль у нас с Сепфорой? Хотя, что тут удивляться... А тама-то, про американского пастора была...
Romei: Просто мы об этом сразу сказали, без утайки. А когда ссылку читали то подумали что это хитрость какая-то, не разобрались вот и удивились.
Sholom: Romei пишет: Просто мы об этом сразу сказали, без утайки. А когда ссылку читали то подумали что это хитрость какая-то, не разобрались вот и удивились. Как только спросили, так сразу и сказали. Ни о какой утайке и говорить не стоит. Давайте теперь с админа, АНТОХИ и архиепископа, запросим отчет о их семейном положениии... Только в теме другой, а не в этой, которую АНТОХА, как всегда успешно, замял..
полная версия страницы