Форум » Общение » Взаимоотношения до брака » Ответить
Взаимоотношения до брака
Иринка: Как вы считаете, какое поведение должно быть до брака? Первый поцелуй должен быть только после венчания? А так же интересно узнать, как вы относитесь к употреблению женщиной косметики.
chair07: Потом вопросы о том, является ли свободным желание стать законными супругами и не обещались ли они кому-то другому. Такие вопросы явно относятся не к тем, кто прожил уже всю жизнь вместе, воспитал совместно детей. В общем- да. Наверное, такое венчание - что-то вроде золотой или серебряной свадьбы. Но если супруги в зрелом возрасте вполне осознанно пришли к вере и решили обвенчаться... думаю, на некоторые неувязочки можно и не обратить внимание. Важен сам факт, на мой непросвещённый взгляд. Причем это всем известно, но ничего не меняется, интересно почему. Может быть, всему своё время?
Linzar: Иринка пишет: Лидия возможно имела ввиду под этим одно, а вы другое -Возможно, она написала 2 а имела в виду 4 а я и не врубился в тонкости текстологии. Ну да ладно, яговисты вон тоже читают чёрное по белому о Христе как воплощении Бога а видят совершенно иной смысл-загадки текста однако. ИРИНА.А пишет: Жду шквал обвинений в безоснованности и отсутствии АРГУМЕНТОВ и ФАКТОВ в моём посте -Да как же можно контр аргументировать откровенной глупости-ставить в один ряд педерастию, проституцию и нормальную семью мужа с женой и ребёнком?-Даже не стану Вам доказывать, тут Вам нужен иной авторитет и возможно специалист психолог.
Иринка: Только что прочитала на сайте наверху: "Блаженный Григорий говорил, что от всякого человека, получившего крещение, Бог требует следующих трех условий: правой веры от души, истины от языка и целомудрия от тела". Древний Патерик Все-таки для крещеного человека строительство отношений я так понимаю должно быть целомудренным. Но что под этим подразумевать - вообще держаться на расстоянии? Как это должно быть в реальной жизни? Так мало подобных примеров встречается. Ведь в нашем довольно развращенном обществе целомудренные отношения до брака вообще непонятны и даже может вызовут насмешку. А если к примеру молодой человек у девушки совсем не воцерковленный - как тогда? Объявить ему свою позицию и дальше его проблемы - если не согласен пусть на все четыре стороны?
Иринка: Интересно, кто это мне статус захожанина нарисовал? Вопрос к модератору. По-моему это просто оскорбление, совершенно ничем не обоснованное. Делать такие статусы за спиной, совершенно не зная человека - очень нехороший поступок. Я исповедуюсь и причащаюсь, несколько лет регентовала, пока не потеряла голос от больших нагрузок в храме, несколько лет работала в ЕУ. Я считаю себя членом Церкви и прошу не оскорблять, тем более за спиной. Если я чего-то не понимаю, то поэтому и выношу свои вопросы, т.к. хочу сама в первую очередь в них разобраться. Или вам может просто не нравятся честные высказывания? К сожалению я знаю много не очень приглядных вещей, которые и на данный момент происходят, и делать вид что их нет естественно не собираюсь. К примеру в ЕУ я сталкивалась с таким отвратительным хамством от некоторых лиц в священном сане, лицемерием и другими неприглядными вещами, с которыми и мирской организации не встретишься. И что - молчать об этом? Делать вид, что все хорошо? Тогда тебя будут считать примерным христианином и уважать на этом сайте? Да, я честно скажу - я не вынесла тяжелой атмосферы в ЕУ и ушла оттуда. Откуда в некоторых батюшках напыщенность, какая-то ненормальная важность, унижение других, кто ниже по статусу? Или страх перед архиереем, когда все на цыпочках заходят с бумагами в ЕУ, стараясь вдруг не вызвать гнев владыки. Видела жуткое лицемерие батюшек и страх высказать свое мнение по какому-либо вопросу владыке - потому что батюшки боятся опять же попасть в немилость и быть "сосланными" куда-нибудь в область в маленький бедный приход. Это нормально? Некоторые вещи и неверующего человека бы просто возмутили. К примеру даже в трудовом законодательстве человека уволить за проступок не просто. Человек пишет объяснительную, к нему применяются дисциплинарные взыскания, а потом уже только увольнение. А здесь я сама видела как совершенно неразобравшись, по чьим-то кляузам, издавались указы о лишении сана, или о перемещении человека в глушь, когда он вынужден бросить свою семью, или жить с семьей с маленькими детьми в нечеловеческих условиях - к примеру в подвале магазина. Причем другие батюшки в тихую выражают свое недовольство, а вслух естественнно все молчат. Батюшки получается совершенно бесправны, в связи с этим и лицемерие и трусость. По крайней мере я не видела ни разу, чтобы хоть кто-то заступился за других или за себя. Один раз только помню с одного батюшки сняли указ о прещении, и то только после письма из Патриархии. За одну женщину, которую некий настоятель хотел уволить задним числом, я сама лично вступилась и сообщила владыке, просто потому что у меня была возможность, т.к. я работала в тот момент в приемной владыки, и потому что мне-то бояться совершенно нечего, меня никуда никто не "сошлет". А многоуважаемые батюшки, даже с митрами на голове - молчали во многих ситуациях, и этому я сама свидетель. Я решила, что лучше я буду ходить в храм только к Богу, и не знать всех этих отвратительных вещей. Я не хочу никого осуждать, владыку нашего я уважаю, лично ко мне он очень хорошо относился когда я работала в ЕУ, у меня была иногда возможность с ним беседовать, задавать свои личные вопросы о духовной жизни, слушать его советы, и я очень ему благодарна за это. Но есть вещи, к которым равнодушным оставаться невозможно. Получается, что здесь не та аудитория, чтобы делиться своими вопросами и переживаниями? Это опять же к модератору.
Иринка: Извините за категоричность, но если статус модератором не будет изменен, то ноги моей на этом сайте не будет. Я не уважаю людей, которые делают за спиной такие вещи.
chair07: Ведь в нашем довольно развращенном обществе целомудренные отношения до брака вообще непонятны и даже может вызовут насмешку. Если про насмешку.... а кто бы знал, какие у вас отношения? Или парень с радостью о них рассказывает? А если к примеру молодой человек у девушки совсем не воцерковленный - как тогда? Объявить ему свою позицию и дальше его проблемы - если не согласен пусть на все четыре стороны? Мне и самой много чего не ясно. Открывала тему "Каким сегодня должен быть православный христианин". Желающих ответит было, ну очень мало. А вообще, сердце, душа, внутренний голос что-то же должны подсказывать человеку верующему, как вы думаете? Интересно, кто это мне статус захожанина нарисовал? Вопрос к модератору. По-моему это просто оскорбление, совершенно ничем не обоснованное. Делать такие статусы за спиной, совершенно не зная человека - очень нехороший поступок. Я исповедуюсь и причащаюсь, несколько лет регентовала, пока не потеряла голос от больших нагрузок в храме, несколько лет работала в ЕУ. Я считаю себя членом Церкви и прошу не оскорблять, тем более за спиной. Статусы участников касаются ни Церкви, а только форума. Под ником Иринка вы здесь недавно, насколько я понимаю, потому пока и «захожанин»… наверное. Хотя.. если хотите что-то другое… ваше право обратиться к модератору. Честно, особо никогда не обращала внимания на то, что посчитал нужным поставить мне модератор. Не думала, что это вообще имеет большое значение. Какие же мы все разные…
Иринка: chair07 пишет: Если про насмешку.... а кто бы знал, какие у вас отношения? Или парень с радостью о них рассказывает? Откуда такие домыслы и злой сарказм? Если вы не можете ответить на вопрос, не отвечайте. А иронизировать незачем.
Иринка: chair07 пишет: А вообще, сердце, душа, внутренний голос что-то же должны подсказывать человеку верующему, как вы думаете? Согласна. Но иногда можно обмануться в своих чувствах. Отличать - что от Бога, а что является искушением - не всегда просто. Нужен духовный опыт, советы знающих людей. Но все равно и без собственных ошибок видимо не обойтись.
Иринка: chair07 пишет: Не думала, что это вообще имеет большое значение. Какие же мы все разные… Значение имеет, поскольку статус выражает личное отношение модератора, т.к. именно он присваивает тот или иной статус учаснику форума. А отношение, выраженное за глаза, на мой взгляд - просто непорядочный поступок. Тогда следует вообще убрать такие статусы, чтобы не вешать ярлыки на людей по своему личному усмотрению. С какой стати мне без моего согласия привешивают какие-то оскорбительные ярлыки? Думаю что модератор не решился бы подобный ярлык прикрепить к примеру к владыке Зосиме или к другому вышестоящему лицу. А других людей можно конечно ни во что ни ставить. Еще раз, убедительно прошу модератора убрать статус.
chair07: Иринка пишет: Откуда такие домыслы и злой сарказм? Если вы не можете ответить на вопрос, не отвечайте. А иронизировать незачем. А я ведь вполне серьёзно, без домыслов, сарказма и иронии. Прежде, чем кто-то посмеётся, что-то должно его рассмешить. Иринка пишет: Значение имеет, поскольку статус выражает личное отношение модератора ………………………………… А других людей можно конечно ни во что ни ставить. Такой статус был и у меня, когда я поменяла ник, но я его, почему-то, не посчитала оскорбительным. Так, вспомнилось. Постараюсь больше не мешать вашему мирному общению. Всего доброго.
Иринка: Может я действительно неправильно поняла про статус. Насколько я помню раньше такого не было. У меня был другой ник, просто я не помню пароль, сколько не писала модератору, чтобы помог восстановить пароль, ответа так и не получила. В любом случае мне кажется такие статусы неуместны, поскольку их содержание вызывает недоумение.
Иринка: chair07 пишет: А я ведь вполне серьёзно, без домыслов, сарказма и иронии. Ну тогда тем более странный ответ был. Разве я писала что у меня есть парень?
Linzar: Иринка пишет: Интересно, кто это мне статус захожанина нарисовал? Вопрос к модератору -Может это автомат делает? Почему не -"ЗАХОЖАНКА". Мне вообще надо написать-"невоцерковлёнщик". Вон у Шолома-"злой сектант", вот такогоб я не потерпел-типа все остальные здесь просто от доброты распухли? Иринка пишет: Получается, что здесь не та аудитория, чтобы делиться своими вопросами и переживаниями? -Я по наивности бросил свой биссер, жалею теперь. Было забавно когда меня Архиепископ Зосима осудил за услышанную молитву-"за ветер", и сон "про Патриарха Алексия". Вот читаеш Еванглие про то, как первосвященники осуждали слепорождённого, за то что его Христос зделал зрячим-Иоанн.9 глава -и хочется и колется как говорится. -- Иринка пишет: Думаю что модератор не решился бы подобный ярлык прикрепить к примеру к владыке Зосиме -Скажу более, есть личности на форуме, которым правила вообще не писаны, . Админ и Священники вообще не смеют правила форума распространять равно ко всем. То же самое творится с Россией-перед законом не все равны а только бесправное население. Сотрудник ГИБДД к примеру не может задержать пьяного Судью, Прокурора, помощника Прокурора, Следователей, и дд випперсон. И это госчиновники зделали на официально-узаконенном уровне. Потому и сбивают по пьяне на дорогах детей и остаются без наказания. Так что даже не напрягайтесь, никакой ник не даст Вам право говорить правду. Пусть и мне любое название напишут за компанию-чё на них обижатся?, они сами рабы безмолвные против начальства
Sholom: chair07 пишет: А вообще, сердце, душа, внутренний голос что-то же должны подсказывать человеку верующему, как вы думаете? Верующему человеку подсказывает Сам Дух Святой, потому как пребывает в ВЕРУЮЩЕМ человеке. (Если человек и в самом деле верующий, а не просто обученный какой-то религии)… Только Дух Святой никому ничего не должен, а вот сам верующий, непременно, ДОЛЖЕН блюсти себя в святости, согласно Божьим установкам и правилам, дорожа Его присутствием… Чтобы Он счел нужным находиться с этим человеком и подсказывать ему что либо….
Sholom: Иринка пишет: Согласна. Но иногда можно обмануться в своих чувствах. Отличать - что от Бога, а что является искушением - не всегда просто. Это как? Примеры можете привести? Иринка пишет: Нужен духовный опыт, советы знающих людей. Но все равно и без собственных ошибок видимо не обойтись. Если б люди были «знающими», (не дай Бог), тогда б им и Бог не нужен был. А духовный опыт самый крутой у монахов (монахинь) и отшельников. Только на кой он такой нужен? Чтобы уменьшить количество своих ошибок, обратитесь к Богу, к Его слову, к Его пророкам и апостолам, чьи советы прописаны для нас, «знающих» и «опытных» в Библии, чем они Вас, как верующую, не устраивают?
полная версия страницы