Форум » Общение » Взаимоотношения до брака » Ответить
Взаимоотношения до брака
Иринка: Как вы считаете, какое поведение должно быть до брака? Первый поцелуй должен быть только после венчания? А так же интересно узнать, как вы относитесь к употреблению женщиной косметики.
Sholom: Linzar пишет: Вон у Шолома-"злой сектант", вот такогоб я не потерпел Вы б написали жалобу в Гаагский суд? Меня это погоняло от "добрых" православных пастырей ни капли не напрягает...
Иринка: А мне знаете, стало совестно, что я так резко выражаюсь порой. Просто почему-то уже привыкла даже в Церкви относиться к людям с осторожностью, не важно в сане они или нет. Опыт общения уже довольно приличный и порой не самый положительный. Уже стала настороженно относиться даже к священникам, не то, что к бабушкам. Самое лучшее время для меня - это было регентование. Не слышишь никаких сплетен, ни с кем фактически не общаешься. Пришел, подготовился к службе, с певчими порепетировал, вот и все общение. А на самой службе к счастью общаться не нужно, только молиться. Чем лучше ты молишься, тем лучше и слаженнее звучат песнопения, люди это чувствуют всегда и благодарны за хорошее пение. Правда сейчас мне порой очень мешает, когда я слышу что в храме поют без души, торопливо, скорей бы закончить и домой. Прямо осуждение появляется, с которым приходится бороться. В такие моменты стараюсь думать о молитве, прошу Бога о молитве, чтобы не отвлекаться на всякую ерунду. Но все же когда певчие стараются, поют в первую очередь всей душой - это очень помогает в молитве и радует. Потом служба заканчивается, все по домам. У нас на клиросе никогда не было никаких сплетен, ничего плохого, мы были как одна семья, хотя все разного возраста и социального положения. И со служащими батюшками тоже было хорошо пообщаться перед службой, и пошутить могли и о серьезных вещах посоветоваться. Это было самое прекрасное время моей жизни. Особенно ценно, когда кажется нет ни сил, ни здоровья, но берешь себя в руки, едешь на службу и после этого чувствуешь такой подъем сил, такую радость, что преодолел себя. На прошлую Пасху у меня были уже такие проблемы с голосом, что игнорировать их было невозможно. Петь было больно, был сильный дискомфорт. Но замену среди регентов на такой праздник найти невозможно, все регенты заняты. А у нас даже певчих не было, которые бы знали ноты, с которыми можно было бы разучить довольно непростую четырех-пятичасовую службу Пасхи. Она непроста тем, что это единственная служба в которой поется абсолютно все - без передышки в хорошем темпе, чтобы не растянуть до утра - даже со здоровыми связками это тяжело. Я думала - все, конец пришел. У нас была одна певчая - она профессиональная певица - но она как раз за три дня до Пасхи попала в больницу - ее парализовало. Я была просто в шоке. Одной мне было службу не вытянуть при всем моем желании. В итоге сделали объявление в храме, пригласили на репетицию всех желающих и с помощью Божией мы с прихожанами спели, пусть и в унисон, пусть и самые простейшие произведения. Надо сказать, что за время спевок я осталась абсолютно уже без голоса, поэтому наш новый хор практически пел все сам, хотя все страшно волновались с непривычки. Но я чувствовала от людей такую поддержку, что это словами просто не передать. А когда увидела что пришли помогать петь дети той самой певчей, которую парализовало, у меня просто слезы навернулись. Дети, а пришли помочь чем смогут и так серьезно пели и молились, что это конечно меня поразило. ...Наверное самое лучшее стараться никого не осуждать, даже если есть за что. А я много видела такого, за что можно осуждать даже любимого владыку. Но все ведь люди. Чем ближе узнаешь человека, тем больше видишь в нем недостатков. А надо все любовью покрывать. Простите меня, я неправа, что грубо и резко выражалась. Мне и вправду все равно что за статус у меня. Собственно самое важное - что я такое в глазах Бога, а не людей. Если смотреть на себя таким образом, то во первых никогда не будешь доволен собой, т.к. будешь видеть всегда высоту и святость Бога, к которой нужно стремиться всю свою жизнь, а во вторых не будешь обращать внимания на ошибки и погрешности других людей, которые чаще всего не так велики, как представляются. В общем, простите меня, кого я обидела. Линзар, а вам спасибо за поддержку.
Вольный стрелок: Иринка , статусы ставит и автомат по числу постов, и админ может присваивать специальные звания. Статус "захожанин", надо думать, прописан в настройках форума. Наберете постов побольше, и он автоматически сменится на другой. На моём форуме в зависимости от числа постов меняется цвет штанов у участника. А новички до какого-то момента цветных штанов не имеют, а числятся подозреваемыми. Старые проверенные участники могут попросить, чтобы им присвоили специальное звание. Некоторые одиозные личности могут получить специальное звание от админа, даже если оно им и не нравится. Так, похоже, поступил и здешний админ с Шоломом.
Иринка: Sholom пишет: Это как? Примеры можете привести? А у вас не было таких ситуаций когда вы не можете точно определить - от Бога ваши мысли и желания или нет? У меня это было очень очевидным на примере личных отношений. Встретила молодого человека, он проявил ко мне симпатию, потом что называется влюбился. Я подумала - ну наверное это и есть тот самый единственный, о ком я уже давно молюсь. Вроде и человек был верующий, воцерковленный, и предложение руки и сердца сделал, и все было хорошо. А оказалось, что это был классический вариант страсти, а вовсе не любовь. По началу жених звонил, говорил что жить без меня не может, плакал в трубку, а потом вдруг вся страсть поугасла и ничего не осталось. И жених что называется сбежал. Теперь он кстати женился на хорошей девушке и принял священный сан. А я рыдала пару месяцев и не могла понять, как я могла так ошибиться и пойти на поводу у чувств? Я же молилась! Хотя в период общения я видела некоторые моменты, которые мне казались странными, но разум отказывался их как-то анализировать - казалось все стерпится, слюбится. А ведь даже духовник и подруги очень настороженно к нему относились, советовали не торопиться. Да и маме моей он сразу не понравился, хотя она мне этого не говорила, чтобы не обидеть. Но почему-то только я ничего не видела и не могла понять что это искушение, которое нужно было преодолеть. А вы говорите как такое бывает...
Иринка: Вольный стрелок пишет: А новички до какого-то момента цветных штанов не имеют, а числятся подозреваемыми. Хороший вы человек, Вольный стрелок. Вы обладаете замечательным талантом - умеете относиться ко всему с некоторой долей юмора.
Иринка: Linzar пишет: То же самое творится с Россией-перед законом не все равны а только бесправное население. Да, все это правда и все это очень грустно. И про рабов безмолвных перед начальством тоже правда, даже в Церкви это есть. Но ведь как-то же можно при всем этом самим жить духовной жизнью. Другие сами за себя отвечают перед Богом, что нам их судить. А сами мы какой пример подаем? Я вот устроилась на работу, но некоторые вещи мне откровенно не нравятся по моим убеждениям. С одной стороны приказы начальства нужно исполнять, с другой - ну не согласна я с некоторыми действиями и считаю так делать нельзя, но начальнику ведь не объяснишь, что это грех и делать я не буду. Выход только один - или увольняться или поступать против своих убеждений. А вы с подобным сталкивались?
Вольный стрелок: Иринка пишет: Хороший вы человек, Вольный стрелок Без юмора в наше время никак нельзя. Особенно с моей работой. Я хоть и в отставке, но с криминалистикой не завязал. Она меня до сих пор кормит.
Linzar: Иринка пишет: Я вот устроилась на работу, но некоторые вещи мне откровенно не нравятся по моим убеждениям. С одной стороны приказы начальства нужно исполнять, с другой - ну не согласна я с некоторыми действиями и считаю так делать нельзя, но начальнику ведь не объяснишь, что это грех и делать я не буду. Выход только один - или увольняться или поступать против своих убеждений. А вы с подобным сталкивались? -Это пожалуй самая важная составляющая того как мы живём. Вот я уверенн что тот же президент находится в тысячу раз больших клещах чем любой из нас. Тот же чиновник не сразу становится вампиром. Вот недавно слышал историю про одного прокурора. Был честный парень, не пил, не курил, взяток не брал. И его направляют в эту клоаку. Там после каждого удачного дела все собираются, бухло, тёлки, бани наркота(лёгкая), . И не откажеш начальству, оно хочет чтоб все участвовали, все были одним повязанны. Теперь чел уже и за руль выпивший садится и по наклонной калее катится откатов кумовства, корпоратива и тд.. Преступность власти начинается с самого малого. Важно не продать совесть в тот момент когда ты понимаеш что её покупают. Мне на работе если предложат даже квартиру-откажусь. Я хочу оставатся независимым от всех. А работа у меня связанна с самыми высокими дядями страны. Ну если отстанённо-Вот банщик-его задача хороший пар , чистота, а что туда буржуи с бл..ями ходят не его проблема и не его грех, он должен выполнять свою работу. А с начальством я не всегда соглашаюсь , привожу свои доводы и только потом выполняю приказ. Ну слава Богу мне не приходится идти на компромисы с совестью-пока..
Jokin: Ирина насчет интуиции, не стоит ждать! Надо просто молится. Как говорят всему свое время. Такие вопросы надо задавать Священнику. Духовнику.
Иринка: Jokin пишет: Такие вопросы надо задавать Священнику. Духовнику. Согласна. Но мне также хотелось слышать и ваши мнения. Jokin пишет: Ирина насчет интуиции, не стоит ждать! Надо просто молится. Как говорят всему свое время. А что значит "не стоит ждать"?
Иринка: Sholom пишет: Linzar пишет: цитата: Вон у Шолома-"злой сектант", вот такогоб я не потерпел Вы б написали жалобу в Гаагский суд? Я тоже против привешивания негативных ярлыков. Это унижает честь и достоинство человека по конституции, если уж на то пошло. У нас свобода слова и каждый имеет право выражать свое мнение. Даже по светским законам каждый человек имеет право на уважение окружающих и никто не вправе умалять его достоинство. Форум - это можно сказать публичное, общественное место. На каком основании можно человека оскорблять? А уж к православной вере таким образом его точно не приведешь, а скорее окончательно оттолкнешь. Когда читаешь на этом же сайте о встречах владыки или священства с буддистами и представителями других религий, нигде не указывается, что эти люди безбожники или сектанты, или что-то еще негативное, т.к. это моветон. А на форуме почему это дозволительно? Так же как никто не будет обличать влиятельных людей, занимающих высокие посты, а напротив им еще и церковные медали дадут, даже если эти люди весьма далеки от веры. Грустно как-то.
Иринка: Смотришь, вроде недавно чиновнику выдали церковную награду, а через некоторое время узнаешь, что он смещен с поста за противоправные деяния. Как это может быть?
Sholom: Иринка пишет: А у вас не было таких ситуаций когда вы не можете точно определить - от Бога ваши мысли и желания или нет? До того как был без Бога - были, сколько угодно… Потому как все едино тогда было по мне: от Бога ли ситуация, от черта ли… А после того, как о Христе узнал, да еще и уверовал в Него и поверил Ему, различия стали настолько явны, что путаться в них – просто аж не прилично как-то… Думаю, на будущее, если и случится вдруг подобная… казуистика, помолюсь Отцу Небесному, и Он уж КОНКРЕТНО покажет от кого она… А в описанном Вами примере, все так очевидно и логично, что дальше некуда… В то время как Вас полюбил тот молодой человек, в Вас напрочь отсутствовали взаимные чувства к нему… Ну, смотрите: Он к Вам и симпатию проявил, и в любви признался, и предложение сделал, а Ваших чувств хватило лишь на то чтобы только «подумать» о чем-то, типа «а вдруг…», а сами равнодушно наблюдали за его терзаниями, пока он, вдоволь натерзавшись, не нашел другую… Вы ведь только после его ухода к ней стали плакать в подушку? Другими словами, того «классического варианта страсти» что присутствовал у него к Вам, (по русски этот вариант называется коротко и емко – ЛЮБОВЬ) у Вас к нему– не было. Вот и всё… Бог просто и мудро ответил на Ваши молитвы, сжалясь над Вами, чтобы Вы не мучились от односторонней любви в таком… горьком браке, поэтому и увел его от Вас, показав ему ту, которая увидела в нем нечто, за что можно и нужно любить его…
Linzar: Иринка пишет: Так же как никто не будет обличать влиятельных людей, занимающих высокие посты, а напротив им еще и церковные медали дадут, даже если эти люди весьма далеки от веры. -У нас Святые ордена выдают даже представителям дьявольских религий-за что? -Да за убийство наших святых. За убийство Даниила-орден-Святого Даниила. Хорошо о них сказал Христос- о надгробиях.
Linzar: Sholom пишет: Бог просто и мудро ответил на Ваши молитвы, сжалясь над Вами, чтобы Вы не мучились от односторонней любви в таком… горьком браке, поэтому и увел его от Вас, показав ему ту, которая увидела в нем нечто, за что можно и нужно любить его… -Мудро.
полная версия страницы