Форум » Общение » Духовная мудрость » Ответить

Духовная мудрость

Иринка: Дорогие друзья, прошу вас размещать здесь мысли и цитаты, которые вам помогают в духовной жизни. ********************************************************************************* "Не слушай диавола, когда он будет тебе нашептывать: "Отдай мне сегодня, а Богу отдашь завтра". Нет,-все часы жизни проводи так, чтобы это было благоугодно Богу. Содержи в мысли, что после настоящего часа не будет тебе дано другого и что за каждую минуту этого часа ты должен будешь дать самый подробный отчет. Помни, что нет цены этому времени, которое в твоих руках. Считай потерянным тот день, в который хотя и делал добрые дела, но не преодолевал своих дурных склонностей и пожеланий". Преподобный Никодим Святогорец

Ответов - 58, стр: 1 2 3 4 All

chair07: Всё ОК, я и не думала обижаться

chair07: Иринка пишет: Дорогие друзья, прошу вас размещать здесь мысли и цитаты, которые вам помогают в духовной жизни Где бы ты ни жила, нигде нельзя прожить без искушений, или чрез бесов, или чрез людей, или от собственных привычек, или от неукрощенного еще самолюбия. Не без причины сказано во Святом Евангелии: нудится Царствие Небесное, и нуждницы восхищают оное (Ср.: Мф. 11, 12), и паки: в терпении вашем стяжите душы ваша (Лк. 21, 19), и: претерпевый до конца, той спасен будет (Мф. 10, 22). Оставь обманчивую мысль, что ты в отдаленном месте будешь смиряться и будешь переносить всякое попрание и уничижение; а лучше смирись в настоящее время и в настоящем месте, где живем , и считай себя мысленно под ногами всех, то есть считай себя достойной всякого попрания и уничижения и досаждения. Преподобный Амвросий Оптинский. (1812-1891).

Иринка: Да, все правильно. Но вот возникает такой вопрос по поводу смирения. Как быть, когда настоятель прихода к примеру нарушает трудовое законодательство, ущемляя права тех, кто трудится в приходе? Зарплата в серую, никаких социальных гарантий, практически рабская зависимость от воли настоятеля. Что делать? Молчать? Смиряться? Судиться с настоятелем как-то неудобно - Церковь же все-таки. Поэтому чаще всего люди молчат. По-моему это мягко говоря непорядочно. А если называть вещи своими именами - это просто преступление. Знаю людей, которые пострадали таким образом, т.к. сами не разбираются в трудовом праве. А настоятелю хоть бы хны - смиряйтесь, мол! Смирение смирением, а голову, я считаю иметь свою нужно обязательно и не позволять пусть даже лицам в священном сане наживаться за ваш счет. Помню даже проповеди этого настоятеля слышать было противно, уж извините. Так как знала что реально творится внутри прихода, какое отношение там к людям. Разве допустимы двойные стандарты в Церкви? Для себя решила - никакой больше работы в Церкви, только в светской организации, где соблюдается законодательство и нет такого унизительного положения. Извиняюсь, что говорю об этом, просто наболело. Так что, злые бабушки - это еще мелочи жизни.


Иринка: "Случается же, что нам кажется, другой делает худо, а в самом деле, по благому намерению делающего, это хорошо". Преп. Серафим Саровский Как вы понимаете эту мысль?

chair07: Иринка пишет: Церковь же все-таки. Поэтому чаще всего люди молчат Хорошо, если хватает терпения на молчание, дабы не опорочить ЦЕРКОВЬ. «… отвращайтесь зла, прилепляйтесь к добру …» Рим (12; 9-14) «… от скорби происходит терпение, от терпения опытность, от опытности надежда, а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам». Рим((5; 3-6) Если честно, умышленно не хочу встревать в финансовые дела церкви. Я понимаю вас, но, не зная ситуации… что можно сказать? Вам виднее. Причин у настоятеля может быть масса, как оправданных, так и неоправданных. Здесь слова Серафима Саровского очень кстати. А, вдруг, настоятель во благо церкви старается? А может быть, у себя он отнимает ещё больше (материально). Вообще, я считаю, что сейчас не то время, когда церковь должна существовать только на пожертвования прихожан. Ей нужна реальная и весомая помощь от государства, иначе самыми дорогими (во всех отношениях) прихожанами могут стать коррупционеры и всякие не очень порядочные загребалы денег. Иринка пишет: Извиняюсь, что говорю об этом, просто наболело. Не стоит извиняться. Если наболело, ничего удивительного в том, что вам хочется высказаться, поделиться.

Иринка: chair07 пишет: Хорошо, если хватает терпения на молчание, дабы не опорочить ЦЕРКОВЬ. Абсолютно не согласна. Есть вещи, которые нельзя замалчивать. Просто вы к счастью не сталкивались с подобным. А тому человеку все-таки пришлось отвечать, т.к. вскрылись очень серьезные правонарушения. Если бы люди не молчали, это бы раньше пресекли и пострадавших было бы меньше. И оправдывать благими намерениями такие вещи страшно, т.к. безнаказанность порождает еще большее зло.

Иринка: Вот я и хотела бы понять где та грань - когда смирение не должно переходить в попустительство и "страусиное" поведение. Когда происходит подмена понятий - это ведет к весьма печальным последствиям. Жалко, что батюшки и Владыка не комментируют посты. Хотелось бы услышать их мнение.

Иринка: chair07 пишет: А, вдруг, настоятель во благо церкви старается? А может быть, у себя он отнимает ещё больше (материально). У себя можно сколько угодно отнимать, а отнимать у других преднамеренно, без их ведома и согласия на то - это уже похоже на мошенничество. Я говорю сейчас о том конкретном примере с сильным нарушением трудового законодательства, когда людей официально не оформляли на работу, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Причем сам-то человек жил в совсем других условиях нежели те, кто трудились в храме. До поры до времени конечно. Как можно слушать проповеди о порядочности, когда знаешь, что в данном приходе ущемляют права своих сотрудников и просто их не уважают? Мы не в рабовладельческом строе. Нет такой заповеди - смирять других людей.

Иринка: chair07 пишет: Если честно, умышленно не хочу встревать в финансовые дела церкви. С этим тоже не согласна. Я считаю, что финансовые дела Церкви должны быть прозрачными для любого прихожанина, т.к. Церковь - это не только священнослужители. Но пока наверное мои взгляды утопичны.

Вольный стрелок: Иринка пишет: Случается же, что нам кажется, другой делает худо, а в самом деле, по благому намерению делающего, это хорошо". Преп. Серафим Саровский Как вы понимаете эту мысль? А вот тащит мент в сиську пьяного, упирающегося и брыкающегося гражданина в луноход. Сердобольным старушкам кажется, что менты - звери, и человека ни за что забирают. А мент-то доброе дело делает: если он оставит гражданина на улице, тот и помереть от переохлаждения может. Мент в данном случае спасает гражданина. Другой гражданин обращает внимание, что группа чернож периодически таскает в подвал соседнего дома ящики и свёртки. Гражданин звонит, куда надо. Оттуда приезжают весёлые ребята в камуфляже и с автоматами, устраивают маски-шоу, и увозят граждан с ящиками и свёртками куда следует. Господам демократам бдительный гражданин кажется мерзким стукачом и негодяем, не достойным славного демократического будущего. Но в результате своевременного звонка оказалась вовремя обезврежена банда террористов.

chair07: Иринка пишет: Абсолютно не согласна Иринка пишет: С этим тоже не согласна. Ваше право. У вас и без меня найдутся единомышленники, даже на этом форуме. Иринка пишет: Просто вы к счастью не сталкивались с подобным. Да, к счастью не сталкивалась и вряд ли столкнусь. Иринка пишет: И оправдывать благими намерениями такие вещи страшно, т.к. безнаказанность порождает еще большее зло. А кто оправдывает? Что здесь может сказать посторонний человек? На месте-то, поди, виднее. Вот только не думаю я, что хорошо это - сор из избы выносить. Вот такой у меня взгляд на это всё. Ну, было... Мало ли что ещё будет. В каждой семье хватает, как хорошего, так и плохого, так что теперь, только о плохом и говорить, только плохое и перемусоливать? Да жизни на это не хватит. Очищать душу нужно, а не засорять её. Иринка пишет: У себя можно сколько угодно отнимать, а отнимать у других преднамеренно, без их ведома и согласия на то - это уже похоже на мошенничество. Если без ведома и согласия, тогда, можно сказать, что не было в приходе дружной, братской общины, в чём винить нужно не только настоятеля.

Linzar: Вольный стрелок пишет: А вот тащит мент в сиську пьяного, упирающегося и брыкающегося гражданина в луноход. Сердобольным старушкам кажется, что менты - звери, и человека ни за что забирают. А мент-то доброе дело делает: если он оставит гражданина на улице, тот и помереть от переохлаждения может. Мент в данном случае спасает гражданина. -Это только в сериалах про "добрых" ментов показывают. Конечно есть там и порядочные и даже такие примеры возможны но лиш как исключение а не правило. А милиция как система в целом есть отстойник общества, прислуга чиновникам и крыша преступным кланам-что наглядно вскрылось на Кубани да и в Москве на всеобщее обозрение. Понабирали туда отморозков ничего неумеющих кроме как подвыпивших работяг забирать да карманы им подчищать. И про трезвяки не надо ляля. Тех замерзающих и воляющихся пьянчуг менты никогда не подбирают(за исключением слишком видных мест города-там просто они вынуждены,). А в трезвяк забирают чтоб поживится апсолютно адекватных (пусть и под шафэ) работяг. При мне пожилой мужчина вышел с подьезда в ларьке сигареты купить и его хомутают. Он им-"сынки, я ж вам в отцы гожусь, чтож вы творите, меня жена ждёт-вот мой подьезд-звонит ей тутже-ни какой реакции-а он ведь апсолютно вменяем и даже не шатается. Похоронил только что родственника". Сегодняшние менты это позор нашей страны-"бандиты в законе" ППС это вобще стервятники никакой пользы обществу не приносящие. По опросам граждан более 80% людей опасаются милиции не меньше чем бандитов. (и этому есть основания)

Вольный стрелок: Linzar пишет: Сегодняшние менты это позор нашей страны Ну, ты-то у нас - гордость нашей страны. Linzar пишет: При мне пожилой мужчина вышел с подьезда в ларьке сигареты купить и его хомутают Рекламу пива "Патра" помнишь? Пробка там всё прыгала... Так вот, если б ты подпрыгивал каждый раз, когда врёшь, то был бы, как та самая пробка.

Иринка: chair07 пишет: Да, к счастью не сталкивалась и вряд ли столкнусь. Я уже теперь ни от чего не зарекаюсь, т.к. в свое время тоже считала, что тоже много с чем в Церкви никогда не столкнусь. Просто вы видимо на достаточном расстоянии держитесь, что и хорошо. Но говорить только о том, что кругом тишь, да гладь, да Божья благодать, замалчивая проблемы - это по меньшей мере нечестно. Другое дело с кем обсуждать свои вопросы. Видимо лучше не здесь, дабы не искушать никого и не выслушивать нравоучений от людей мало понимающих суть вопроса. Мне не хотелось бы ни с кем здесь спорить. У меня есть конкретный вопрос, но похоже нужно его обсуждать с более духовно опытными людьми, а не с незнакомыми. Хотелось бы понять как отличить истинное смирение от ложного, которое есть попустительство и равнодушие.

Linzar: Вольный стрелок пишет: Linzar пишет: цитата: При мне пожилой мужчина вышел с подьезда в ларьке сигареты купить и его хомутают Рекламу пива "Патра" помнишь? Пробка там всё прыгала... Так вот, если б ты подпрыгивал каждый раз, когда врёшь, то был бы, как та самая пробка. -А давай так, если я это про это вру-пусть я ослепну за это враньё, а если не так, то чем ты пожертвуеш за лжесвидетельство на меня?-Слабо за свои неоднократные наговоры и обличения во лжи отвечать? Впрочем от мента ничего иного и ожидать не приходится. А вот в реали то, что я вижу мелкая пыль по сравнению с тем что творят мусора с людьми http://gorod.tomsk.ru/index-1263577896.php http://www.azur.ru/anapa/talks.php?tr=430 . И пытают и убивают в ментовках и люди это знают. Совсем недавно в трезвяке мент забил до смерти порядочного человека и это на всю страну стало известно, а раньше эти факты старательно скрывались. Сами менты снимали на видео как пытали в ментовской мужика чтоб он какойто висяк на себя взял. Они его даже сексуально насиловали, водили членом по лицу и фотографировали шантажируя этими фото. Но он им сказал-"у вас ничего не выйдет" -и не вышло, он чудом выжил а это видео ублюдков попало на стол прокуратуры(с помощью журналистов и ТВ). То, как ты мне в личках угрожал бандитским сленгом, выдаёт в тебе тогоже оборотня из этих бандюков в пагонах. Но ничего, если вас в этой жизни не прижмёт прокуратура, то своё все с полна получат, а я получу за свои личные грехи(если конечно в них не раскаюсь).



полная версия страницы