Форум » Общение » Сживать со свету .......... » Ответить

Сживать со свету ..........

Anatoliy76: Каждый из нас хотя бы один раз в жизни сталкивался с проблемой насмешек, издевательств в школе, институте, на работе.... Кто то был объектом издевательств, а кто то непосредственно в этом принимал участие. Причины такого проявления в обществе очень многообразно. Об этом надо задумываться каждому из нас, чтобы не допускать ошибок в своей жизни. А вот еще читал статистику самоубийств, и какие цифры, 70000 человек ежегодно уходят из жизни добровольно. На эту тему предоставлю отрывок из лекции Андрея Кураева [quote]Людоедом может стать каждый из нас. Людоед – это тот, кто получает радость от того, что вредит другому человеку. Есть такое выражение «есть поедом». Это значит не давать жить, досаждать, постоянно причинять неприятности кому-то. Унижать человека, зависящего от тебя, Но есть и другая форма этого беззакония. О ней говорит народное присловье «сживать со свету». Для этого не надо быть среди начальников. Даже в классе может завестись стая людоедов. Такая стая по указанию вожака выбирает себе жертву. Обычно это тот, кто в чем-то на них не похож. Это может быть отличник. Очкарик. Полный ребенок. Ребенок другой национальности. Человек, однажды действительно допустивший ошибку или же просто тот, кто повел себя так, как не ведут себя людоеды. Стая использует любой повод, чтобы выразить свое презрение к этому человеку. Любое его слово перевирается и становится предметом для дразнилок. Его провоцируют, задирают. Член стаи не имеет права сказать о жертве доброе слово – иначе свои же загрызут. Стая по отношению к жертве разрешает себе то, что считает недопустимым в отношениях между своими. Например – ябедничать. Еще более распространенная форма людоедства - это сплетни, клевета, подозрения, осуждение. Пчелы переносят пыльцу и нектар с одного цветка на другой. А навозные мухи что переносят с одной груды мусора на другую? Вот на улице поднялся ветер и несет вам в лицо облачко пыли. Неужели вы раскроете пошире глаза, чтобы побольше грязи вместить в них?Но вот в вашей компании стали перемывать косточки какому-то общему и отсутствующему знакомому. От этой грязи вы тоже отворачиваетесь, или же, напротив, стараетесь не пропустить ни одной пылинки-подробности?Какую пользу вы обрели, узнав о реальном или вымышленном проступке другого человека? Хорошо ли, получив злорадное удовольствие от сплетни о нем, на следующий день ему же улыбаться и заверять в своей дружбе? Хотели бы вы, чтобы также он поступал с вами? У разных народов, исповедующих разные религии, есть общее правило. Оно называется «золотым правилом этики». Не делай другим того, чего ты не хотел бы для себя. Как ты – так и тебе. Христос сказал об этом такими словами: «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними». Сплетня плоха еще и тем, что она слишком упрощает мир и человека. Для сплетников предмет их осуждения равняется осуждаемому качеству или поступку. «Ванька – это тот, кто меня с днем рождения не поздравил!». «Руслан? Да что о нем говорить! Он даже не знает, за кем сейчас замужем наша любимая певица!». «А Танька вообще рыжая!». «Эта Ленка однажды мне мороженым все платье испачкала. Я о ней с тех пор слышать вообще не могу!». А человек ведь сложен. Неудачник одной минуты может оказаться добрым гением следующего дня. Разве не бывает так в спорте? Футболист проваливает один эпизод или матч – но тем не менее блестяще играет в других встречах. Может, это и в самом деле не очень хороший футболист... Но ему суждено стать прекрасным детским тренером по футболу. А, может его призвание совсем не в футболе. Плохой футболист может оказаться хорошим писателем или офицером. Вот человек, который не умеет красиво говорить и непринужденно поддерживать беседу. Но он умеет слушать, понимать, переживать собеседнику и поддерживать его. Разве это не талант? Вот человек, который однажды поступил некрасиво. Но неужели ничего доброго нет в его жизни и душе? Ты уверен, что это доброе в его жизни не может родиться даже в будущем? Зачем замыкать человека в клетке его дурного и душного прошлого эпизода? Даже школьный хулиган может стать героем. Иногда это происходит сразу за школьным порогом. В 17 лет он кончил школу. В 18 его призвали в армию. В 19 он сделал то, чего и сам от себя не ожидал… Очень часто сплетник переносит на другого человека ту грязь, которая живет в нем самом. То нехорошее, что сплетник знает в себе, он приписывает другим. Вот глубокой ночью человек идет по городу. Из одного окна некто выглянул и сказал: «Что это он идет так поздно? Наверное, это вор!». Из другого окна о том же прохожем подумали: «Наверное, пьяница ищет еще бутылку». А еще кто-то предположил, что этот человек ищет врача для больного ребенка. На самом же деле он спешил на ночную молитву. Но каждый увидел в нем частицу своего мира, своих проблем или страхов. Даже дети знают – «у кого чего болит – тот о том и говорит!». Вот ты осуждаешь другого человека. А сам-то ты точно ли здоров и хорош? Есть простой способ это проверить. Представь, что та самая девочка, на которой ваши злые язычки места живого не оставили, на самом деле не делала той глупости, которую молва ей приписала. Тебя обрадует такая новость? Станет ли тебе легче оттого, что ты оказался неправ и что девочка оказалась лучше, чем вы о ней думали? Если такая новость огорчит тебя - значит, твоя душа уже больна. Если же ты обрадуешься известию о том, что в мире больше хороших людей, чем ты думал – значит, ты сам принадлежишь к их числу. Уберечь себя от осуждения помогает память о своих собственных ошибках и недостатках. Когда у человека болят ноги – он не склонен издеваться над теми, у кого болят руки. А ты, сплетник, точно ли никогда не ломал свою совесть? Никогда не поступал против нее? Никогда не грешил? Но человек и его дурной поступок (грех) – не одно и то же. Поэтому в православии есть заповедь: «Люби грешника и ненавидь грех». Кстати, «любить грешника» означает помочь ему избавиться от его греха. Прости, чтобы и самому быть прощенным. Для христиан эта формула очень важна, потому что им нужно, чтобы простили их не только люди, но и Бог. Люди могут не знать о том или ином моем грехе. Но Бог знает. И как же человек может выйти из тени своего греха? Христос сказал так: «каким судом вы судите, таким и вы будете судимы. Суд без милости тому, кто сам не оказывал милость». Каким взглядом человек смотрит на других людей, таким, с точки зрения христианства, и Бог будет смотреть на него самого. Ты умел прощать? Ты радовался, прощая? – Значит, и сам будешь прощен.Поэтому даже людоедов надо простить. Каждый из нас хоть на минутку и сам бывал таким. И в жизни тех, кто людоедствует сейчас, были и будут совсем другие минуты и поступки. Но грех людоедства надо ненавидеть и изгонять из души и из класса.[/quote]

Ответов - 33, стр: 1 2 3 All

psh: не хожу на корпоративы, чтобы не портить мнение о людях. а может по "жадности". т.к. видел уже все такое

ИРИНА А.: psh пишет: не хожу на корпоративы, чтобы не портить мнение о людях Аналогично. В связи с этим появился вопрос: Правильно ли ( с христианской точки зрения) вести замкнутый образ жизни, если это ограждает тебя от неприятного общения, дурных разговоров и даже злости?

Вольный стрелок: psh пишет: не хожу на корпоративы, чтобы не портить мнение о людях. А я хожу. Моё мнение уже не испортится


Anatoliy76: Человек может находится везде на собраниях, вечеринках, работе и при этом держать себя от разговоров которые ему не приятны

psh: Точно, только сидишь, как бы по мягче описать это состояние, - как болван. И думаешь: лучше бы чего другое поделать, и время по-другому провести. А если вопрос какой-нибудь задать к обсуждению, который себе интересен, дак людям праздник обломается... Анатолий, прошу прощения за оффтоп.. это я не специально, т.к. с затронутой мной стороны это вообще детский лепет. Ведь проблема, которую вы затронули серъезная. Вот к примеру в теме "Что такое вера" отношение к Шолому это что? вразумление, наставление... или то самое что вы имеете в виду?

psh: Anatoliy76 пишет: Подожду когда он ответит на вопрос. Анатолий, вы считаете что ваш вопрос служит этому? Кстати, «любить грешника» означает помочь ему избавиться от его греха. Anatoliy76 пишет: Что такое духовная прелесть? интересно как именно?. А если человек верно ответит на ваш вопрос, что это будет означать? Видимо, что все подозрения напрасны? Или нет?.. Вы обрадуетесь верному ответу? А самое главное: каков верный ответ? И по честному - к нему столько вопросов, что он еле успевает отбиваться, так что может выйти так, что на ваш вопрос не сможет ответить в виду нехватки времени. Вы разве будете делать вывод о том, что он не знает ответ на данный вопрос? И в чем суть вопроса? Неужели христианину неизвестно даннное понятие? Или этот вопрос риторический? Тогда в чем суть его риторичности? Как должен оценивать Шолом само появление данного вопроса - вполне вероятно (как один из ваниантов), что его и за нормального человека не считают, а за какого-то изгоя-отщепенца. А стоит ли общаться с теми (и отвечать на вопросы) тому, кто не считает его за нормального человека? Видите Анатолий. Вопросов больше чем ответов. Область незнания всегда шире области знания... и т.д. Простите Анатолий, но это один из возможных вариантов развития событий. А если Шолом и станет отвечать, то с учетом вышесказанного это будет с его стороны поступок, который выше вашего вопроса, и поступать он будет как человек который сильнее вас. Не так ли? Ой как все неоднозначно. Давайте ка лучше мириться. PPS (просто теоретизирую не принимайте на свой счет) В рамках приведенной вами выше статьи, исходя из " Даже дети знают – «у кого чего болит – тот о том и говорит!»." Вопрос, который вы адресовали Шолому правомерно ли задавать вам?

Anatoliy76: Зачем развивать события.. Мы не видим своих эмоций и переживаний во время диалога. Кто что думает. Вопрос был кратким и ясным Что такое прелесть духовная? Почему я задал такой вопрос потому что и сам не знаю ответа на данный вопрос и хочу знать мнение других.

psh: В контексте давления на Шолома вопрос приобрел аналогичное значение. Anatoliy76 пишет: Зачем развивать события.. Мы не видим своих эмоций и переживаний во время диалога. Кто что думает Как же писать и не думать, что можешь чем-то обидеть собеседника? Прелесть, как я подслушал в лекциях по богословию: это когда много дум о любви и ни сколько о покаянии. (это о книгах, но видимо можно экстраполировать)

Anatoliy76: Павел пишет: Прелесть, как я подслушал в лекциях по богословию: это когда много дум о любви и ни сколько о покаянии. (это о книгах, но видимо можно экстраполировать) Спасибо за Ваш ответ

Anatoliy76: Уважаемый Павел! psh пишет: В контексте давления на Шолома вопрос приобрел аналогичное значение. Я считаю, что Ваше сообщение к данной теме раздела не имеет никакого отношения.

psh: Anatoliy76 пишет: не имеет никакого отношения. Просто я подумал, что разбор на конкреном случае может быть более показателен и ощутим. Возможно я ошибся, если вы не замечаете в указанном мной случае обозначенного в вашей теме действия. Возможно я ошибся по отношению к вам или кому-то еще. Здесь я целиком осознаю такую возможность и всегда готов принести извинения. errare humanium est

Anatoliy76: Уважаемый Павел! Что касается темы со свету сживать. Как Вы считаете в этой теме есть что общего с Верой?

psh: Я считаю, что есть некотрая параллель с тем, что присходило несколько раньше в той теме. А именно: в беседе между Шоломом и остальными участниками.

ИРИНА А.: psh пишет: Я считаю, что есть некотрая параллель с тем, что присходило несколько раньше в той теме. А именно: в беседе между Шоломом и остальными участниками. Нет никакой параллели. Шолом сам заходит к нам иногда. Не захочет, не будет заходить. Видимо, есть у него интерес, как и у нас, раз общаемся. И потом, вы со всеми постами Шолома знакомы? Должна вас успокоить, он себя в обиду не даёт.

psh: Хотел бы предложить Всем прочитать такой интересный рассказ "Из луковицы в морковь" ссылка http://robert-shekli.ru/Iz_lukovitsi_v_morkovx/page1.html Полагаю, что он имеет некоторую проблемную ценность, относящуюся к даному вопросу. По моему она заключается в том, что человек может не давать себя в обиду по причине "рефлекторной" защиты. И с кем такого не бывало? А если не от чего защищаться, то не будет смысла нападать... Немного идеализированно конечно, но полагаю, что во многих случаях возможно, особенно в общении христиан. Есть такое суждение: если как-то, почему-то отношения с кем-то не складываются, то возможно дело в себе.



полная версия страницы