Форум » Общий раздел » *** Идолопоклонство или иконопочитание? (2) » Ответить
*** Идолопоклонство или иконопочитание? (2)
Tamara: Не удалось отправить ответ (какие-то технические неувязки). Поэтому открыла новую тему... Марина [quote]Мерзостью перед Господом является кумир, а не произведение рук художника, как таковое. [/quote] К вашему сведению, иконы, как плод фантазии человека, дающие неверные понимания о Христе и др., тоже являются мерзостью для Бога. Почитание икон является нарушением второй заповеди Творца (Исх 20 гл.). Но здесь на форуме этого и слышать не хотят… Sholom [quote]Стараюсь соблюдать их, хотя, не всегда получается. Классные заповеди. Все до единой.[/quote] Вот только участники разговора не разделяют вашего оптимизма. Как вы думаете, почему они так рьяно защищают учение церкви, которое противоречит Писанию, заповедям Бога. Ведь их осуждает Помазанник: «…зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?» (Мтф 15:3).
Sholom: Архиепископ Зосима. пишет: неужели не понятно, тупоголовым и твердолобым, и свершенно безграмотным сектантам? "Тупоголовым" и "твердолобым", наверно, и вправду - непонятно. Даже будь они православными - не поймут. Молиться нужно, чтобы лбы их "размягчались". Остальные - разбираются, поди, что к чему. Насчет грамотности, сомнительно что-то, что является она критерием каким-то оценочным, для Бога... Неубедительно, в общем.
Sholom: AHTOXA пишет: Но всякий, в наши дни требующий десятину и ссылающийся при этом на Ветхий завет как на завет перед Богом, есть мошенник и вор! Читайте Библию АНТОХА. Внимайте, о чем говорит Вам Сам Бог. Что можно ответить Вам, когда Вы разрушаете напрочь Его обетования?
Грифон: Sholom пишет: Что можно ответить Вам, когда Вы разрушаете напрочь Его обетования? Правильно. Вам нечего ответить. Хоть сейчас вы признали, что обязательная десятина в вашей (и других общинах) имеет местный характер, установленный руководством. И Библия тут практически ни при чем...
sepfora: Вы хотите сказать, что Иисус отменил закон и пророков? Насколько я знаю - нет. (Матф 5:17) Отдать десятину - закон; Бог не просит ее, а требует; удерживать десятину - обкрадывать Бога. Разве вы не знаете, что все, что есть у нас - от Бога? Шолом прекрасно объяснил - куда приносят десятину и на что она идет. Принести десятину в дом хранилища значит - отдать или в поместный храм, или вдове, или сироте. (Вт 26:12) Так что никаких нарушений Слова Божия в принесении обязательной десятины лично я не вижу. А вот в православной церкви нарушений канонов очень даже не мало: например - торговля таинствами церкви; причем почти всеми - даже таинством священства, так превозносимым вами. А также: очень мало любви к творению Божиему, а ведь Бог сказал, что оно "хорошо весьма" (Быт 1:31) Но, здесь понятно - с архипастыря берем пример. Грустно.
AHTOXA: Sholom sepfora В который раз показываете, что невежественны. Кидаете цитаты и только. Кичитесь своим чтением библии, а знать ее не знаете. Десятина. 1) Куда приносилась. Втор. гл. 12 5 но к месту, какое изберет Господь, Бог ваш, из всех колен ваших, чтобы пребывать имени Его там, обращайтесь и туда приходите, 6 и туда приносите всесожжения ваши, и жертвы ваши, и десятины ваши, и возношение рук ваших, и обеты ваши, и добровольные приношения ваши, [и мирные жертвы ваши,] и первенцев крупного скота вашего и мелкого скота вашего; ......................................... 10 Но когда перейдете Иордан и поселитесь на земле, которую Господь, Бог ваш, дает вам в удел, и когда Он успокоит вас от всех врагов ваших, окружающих вас, и будете жить безопасно, 11 тогда, какое место изберет Господь, Бог ваш, чтобы пребывать имени Его там, туда приносите всё, что я заповедую вам [сегодня]: всесожжения ваши и жертвы ваши, десятины ваши и возношение рук ваших, и все, избранное по обетам вашим, что вы обещали Господу [Богу вашему];sepfora, если десятина, которую Вы вносите, идет в Иерусалим, в храм, эта десятина справедлива: закон исполняется. Но храм разрушен в 70-м году. Поэтому дестятину в настоящее время не приносят даже те, кому это непосредственно обращено: иудеи. 2) Кому приносилась. Числа, гл. 18 21 а сынам Левия, вот, Я дал в удел десятину из всего, что у Израиля, за службу их, за то, что они отправляют службы в скинии собрания; ............................... 24 так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела.sepfora, если десятина, которую Вы вносите, идет потомкам Левия, эта десятина справедлива: закон исполняется. Но потомки Левия среди иудеев, а вы называете себя христианкой, что для иудея неприемлемо. С другой стороны, под сынами Левия могут подразумеваться священники, но у вас их нет. Ссылки Шолома про всеобщее священство не годятся: в новом завете ясно сказано о церковной иерархии. 3) Как часто приносилась. Втор. гл. 14 28 По прошествии же трех лет отделяй все десятины произведений твоих в тот год и клади [сие] в жилищах твоих; 29 и пусть придет левит, ибо ему нет части и удела с тобою, и пришелец, и сирота, и вдова, которые находятся в жилищах твоих, и пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать.sepfora, если десятина, которую Вы вносите, приносится два года, а на третий год вы ее оставляете дома и затем самостоятельно раздаете нуждающимся - закон исполняется. Однако так нигде не делается, т.к. это снизит доходы секты на треть... Все вопросы о десятине сразу снимутся, если ваши руководители просто прилюдно скажут: "нам нужны деньги, будьте добры, приносите каждый десятую часть своих доходов". И ни словом не упомянут про завет с Богом. Тогда такая десятина станет обычным добровольным (или принудительным) пожертвованием. Что касается нечистоплотности людей в Православии, в частности священства, то такой факт имеется. С ним церковь борется. А вы, не будучи членами Православной церкви, а тем более уйдя из нее, не имеете никакого права на критику: лично я считаю поливание грязью со стороны подлостью.
Ezingard: Я очумеваю от Вашей "образованости" в Божьих принципах..... Ваше учение,основанно,на Ваших обычаях и традициях,но не на основании Библии!!!
полная версия страницы